{"id":466398,"date":"2016-03-21T15:28:46","date_gmt":"2016-03-21T19:28:46","guid":{"rendered":"http:\/\/diarioelpopular.com\/?p=466398"},"modified":"2016-03-21T15:28:56","modified_gmt":"2016-03-21T19:28:56","slug":"evo-morales-no-es-mas-indigena-que-cualquier-chileno","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/2016\/03\/21\/evo-morales-no-es-mas-indigena-que-cualquier-chileno\/","title":{"rendered":"\u201cEvo Morales no es m\u00e1s ind\u00edgena que cualquier chileno”"},"content":{"rendered":"
\"Ascanio<\/a>

Ascanio Cavallo, coordinador chileno por la demanda mar\u00edtima.<\/p><\/div>\n

El periodista Ascanio Cavallo, reconocido investigador de la transici\u00f3n chilena, encabeza desde octubre el equipo de comunicaciones de Chile por\u00a0la demanda mar\u00edtima boliviana<\/a>, uno de los conflictos bilaterales m\u00e1s calientes de Am\u00e9rica Latina. Sucedi\u00f3 20 d\u00edas despu\u00e9s del fallo de la Corte Internacional de Justicia (CIJ), que se declar\u00f3 competente y desestim\u00f3 la objeci\u00f3n preliminar chilena por 14 votos contra dos. Desde ese momento, Cavallo dej\u00f3 de escribir su columna pol\u00edtica de los domingos, suspendi\u00f3 los comentarios en la radio y congel\u00f3 su trabajo en la empresa de comunicaciones Tironi y Asociados, de donde es socio director. Actualmente, est\u00e1 dedicado de lleno a este caso que hace cinco meses entr\u00f3 en una fase distinta. Si hasta entonces la l\u00ednea chilena estaba centrada sobre todo en una dimensi\u00f3n jur\u00eddica,\u00a0la pol\u00edtica y la comunicaci\u00f3n comenzaron a tener una relevancia mucho mayor<\/a>. A pocos d\u00edas del festejo del D\u00eda del Mar boliviano, el 23 de marzo, Cavallo indica que \u201ca Chile le interesa desmontar todos los elementos emocionales de este caso, aunque resulte dif\u00edcil\u201d.<\/p>\n

Pregunta.<\/strong>\u00a0\u00bfPor qu\u00e9 resulta tan complicado?<\/p>\n

Respuesta.<\/strong>\u00a0Porque tenemos al frente a alguien que constantemente apela a las emociones, el presidente Evo Morales.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfQu\u00e9 conclusiones sac\u00f3 Chile de la derrota de Morales en el refer\u00e9ndum?<\/p>\n

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Morales siempre ha querido personalizar la demanda boliviana al plantear que sin \u00e9l, Bolivia no se va a acercar al mar<\/span><\/p>\n

ASCANIO CAVALLO<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n

R.<\/strong>\u00a0La demanda mar\u00edtima, que fue usada como un recurso electoral, no funcion\u00f3. Morales siempre ha querido personalizar la demanda boliviana al plantear que sin \u00e9l, Bolivia no se va a acercar al mar. Y era una de sus principales armas tambi\u00e9n para este refer\u00e9ndum: resulta necesario prolongar el mandato para seguir la demanda con \u00e9xito. Le dijeron que no.<\/p>\n

P. Aunque todav\u00eda faltan cerca de dos a\u00f1os para que la Corte tenga una sentencia, a los chilenos les sent\u00f3 muy mal el fallo de La Haya de octubre…<\/p>\n

R. Lo que realmente inquieta a Chile es que el fallo haya sido agitado como un triunfo en Bolivia. Mirar el desarrollo de estos juicios en t\u00e9rminos de triunfo o derrota no es el camino para llegar a un acuerdo. Chile quiere salirse de esa l\u00f3gica y no es f\u00e1cil, porque est\u00e1 bajo esa agresi\u00f3n casi a diario.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfEs imposible una negociaci\u00f3n que implique soberan\u00eda?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Bolivia nunca ha dicho con exactitud lo que quiere de Chile. Nunca. Dice que quiere salida soberana al Pac\u00edfico, pero ni siquiera ha definido lo que entiende por soberan\u00eda. La demanda boliviana es l\u00edquida: una construcci\u00f3n intelectual hecha para evitar aquellos aspectos en que la Corte tendr\u00eda que decir que no. Hacia dentro de Bolivia, sin embargo, deja de ser l\u00edquida. Evo Morales y su Gobierno han dicho que la demanda ante La Haya es el camino por el cual Bolivia va a recuperar el acceso al mar. Con una ambig\u00fcedad m\u00e1xima que va desde que se podr\u00edan recuperar los territorios perdidos en la guerra del Pac\u00edfico hasta que se va a tener playas y puertos. Morales ha creado expectativas que no se van a cumplir de ninguna manera, exaltando los sentimientos nacionalistas. Esto es muy peligroso.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfQu\u00e9 ocurre en Chile?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0La campa\u00f1a boliviana ha tenido un efecto muy dram\u00e1tico en Chile. Los estudios de opini\u00f3n de hace algunos a\u00f1os mostraban que hab\u00eda simpat\u00eda por el pueblo boliviano. Y la campa\u00f1a ret\u00f3rica ha deteriorado esto de forma impresionante, porque la opini\u00f3n p\u00fablica se ha endurecido. Actualmente, cerca de un 90% de los chilenos piensa que no hay que ceder nada y un porcentaje alt\u00edsimo cree que ni siquiera hay que conversar. Los chilenos se est\u00e1n poniendo fuertemente antibolivianos y creo que los bolivianos se han puesto antichilenos tambi\u00e9n. Nosotros no podemos alimentar ese fuego.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfAcepta que Morales ha logrado que Bolivia tenga una cierta presencia en el mapa mundial que antes no ten\u00eda?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Evo Morales ten\u00eda simpat\u00edas per se. Ha hecho una muy buena puesta en escena del indigenismo, aun cuando \u00e9l no es ind\u00edgena. O por decirlo de otra forma: Morales no es m\u00e1s ind\u00edgena que cualquier chileno, porque somos todos medio mestizos. En esto se aprovecha de que el mundo conoce poco de Latinoam\u00e9rica. Todo lo que parece originario tiene muy buena prensa, resulta atractivo. Esto le ha permitido seguir una estrategia de victimizaci\u00f3n, al se\u00f1alar que Bolivia est\u00e1 en estado de subdesarrollo porque no tiene salida al mar. Eso es completamente falso. El subdesarrollo de Bolivia no se explica por no tener mar, sino por su inestabilidad institucional. Hoy Bolivia ocupa el puerto chileno de Arica en condiciones que no tiene ning\u00fan otro pa\u00eds mediterr\u00e1neo.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfQu\u00e9 condiciones?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Tiene libertad total de tr\u00e1nsito, no paga impuestos, puede dejar sus productos por meses sin pagar nada, a diferencia de las propias empresas chilenas. Puede tener agencias aduaneras, algo inusual en pa\u00edses que tienen salida al mar de este tipo. El 80% de sus exportaciones sale de la ciudad chilena de Arica y, adem\u00e1s, el 80% del puerto de Arica est\u00e1 dedicado a Bolivia.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Bolivia siempre ha atacado la legitimidad del Tratado de 1904.<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0A pesar de la imagen que tiene, Bolivia ha tenido guerras con todos sus vecinos. Y ha perdido territorios con todos. Cuando a comienzos del siglo XX el pa\u00eds se hab\u00eda achicado a la mitad, comenz\u00f3 a llegar a acuerdos para salir del hoyo en que estaba. Y los propios pol\u00edticos bolivianos de la \u00e9poca propusieron a Chile el texto de 1904. Veinticinco a\u00f1os despu\u00e9s de terminada la guerra, fue propuesto por los bolivianos casi como \u201cponga la firma\u201d.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0En este texto renunciaba a sus territorios mar\u00edtimos a perpetuidad a cambio de libre tr\u00e1nsito.<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Pero no solo eso. Consist\u00eda en compensaciones econ\u00f3micas, obtener v\u00edas de transporte como ferrocarriles y garant\u00edas de salida al oc\u00e9ano. A Bolivia le importaba mucho m\u00e1s tener acceso al Pac\u00edfico para exportar sus productos que tener costa. Por lo tanto, el Tratado de 1904 fue una soluci\u00f3n para el Gobierno boliviano en ese momento. Otra cosa es que generaciones posteriores lo rechazaran.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfChile resiente los apoyos internacionales que ahora ha logrado Bolivia?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Morales ha utilizado muchas exageraciones respecto de los supuestos apoyos internacionales. En algunos casos, exageraciones de las que sabemos que son mentiras, como el supuesto apoyo de Ir\u00e1n, Turkmenist\u00e1n y de Vladimir Putin. O la significaci\u00f3n que les dio a las palabras m\u00e1s bien gentiles del presidente Hollande y la canciller Merkel. \u00c9l ha dado un uso publicitario a eso que, por un lado, es dif\u00edcil de contrarrestar y, por otro, Chile no podr\u00eda copiar como estilo. Yo no puedo pedirle a mi presidenta que diga algo que no fue verdad.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0El Papa Francisco pidi\u00f3 di\u00e1logo entre ambos pa\u00edses.<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Es el m\u00ednimo, \u00bfno? Es muy dif\u00edcil que alguien al que le piden un gesto de apoyo no solicite al menos que conversemos. En cualquier caso, sospecho que algunas de las giras que hizo Morales en el pasado, despu\u00e9s de lo que ha ocurrido en los \u00faltimos meses, ya no las podr\u00eda hacer. Esto es un tema bilateral en el que no tienen que intervenir terceros porque, cuando eso ocurre, esto se tiende a envenenar m\u00e1s.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0En el \u00faltimo cuarto de siglo, \u00bfse ha estado cerca de llegar a un acuerdo?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0S\u00ed, varias veces, aunque siempre sin cesi\u00f3n de soberan\u00eda. Pero siempre se ha enredado por razones internas. Todas las propuestas de Chile han fracasado por el maximalismo boliviano. Chile ofrece algo y Bolivia quiere el triple. Ha querido usar en contra de Chile su gas, su petr\u00f3leo, su posici\u00f3n geogr\u00e1fica. Nunca ha terminado de entender que un acuerdo no se puede construir sobre la base de la imposici\u00f3n o el chantaje.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El periodista coordina la comunicaci\u00f3n del gobierno de Chile frente a la demanda de Bolivia de obtener una salida al mar<\/p>\n","protected":false},"author":5842,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[],"class_list":["post-466398","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-latinoamerica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/466398","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5842"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=466398"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/466398\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":466403,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/466398\/revisions\/466403"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=466398"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=466398"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=466398"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}