![\"El](\"https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/1497544581_256345_1497545502_noticia_normal_recorte1.jpg\")
<\/a>El diputado y exministro de Econom\u00eda Axel Kicillof<\/p><\/div>\n
Axel Kicillof (Buenos Aires, 1971)<\/a>\u00a0es una figura clave del kirchnerismo y su gran ariete parlamentario. Para los argentinos que votaron a\u00a0Mauricio Macri<\/a>\u00a0y para la mayor\u00eda de los empresarios es, sin embargo, la quintaesencia de todos los males. Fue ministro de Econom\u00eda durante los dos \u00faltimos a\u00f1os de\u00a0Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner<\/a>\u00a0y el Gobierno le culpa de la herencia recibida. Se le responsabiliza de la situaci\u00f3n econ\u00f3mica argentina por su pol\u00edtica heterodoxa. \u00c9l defiende su gesti\u00f3n, cree que Macri lleva a\u00a0Argentina<\/a>\u00a0al desastre y sostiene que el \u00fanico problema real del kirchnerismo es que le falt\u00f3 tiempo para profundizar su modelo. Argentina tiene elecciones intermedias en octubre y el kirchnerismo busca derrotar a Macri en la provincia de Buenos Aires, un paso previo para intentar volver al poder en 2019.<\/p>\n Respuesta<\/strong>. No, el \u00faltimo a\u00f1o creci\u00f3 el 2,6% el PBI con Brasil cayendo el 3%. El d\u00e9ficit no era preocupante. Hay que ver la evoluci\u00f3n en 12 a\u00f1os [los que gobern\u00f3 el kirchnerismo]. El desempleo pas\u00f3 del 25% al 6%. Duplicamos el PBI. Pasamos de 138% a 38% el endeudamiento. Lo hicimos con administraci\u00f3n del comercio, administraci\u00f3n de precios y fuerte programa social. Pero s\u00ed, hab\u00eda tensiones. Argentina ten\u00eda un gran problema para acceder al cr\u00e9dito internacional que se agrav\u00f3 por\u00a0el conflicto de los fondos buitres<\/a>. Ellos no quer\u00edan arreglar porque sab\u00edan que el gobierno que ven\u00eda iba a ser mejor para ellos que el que se iba.<\/p>\n \u201c\u00bfAutocr\u00edtica? Nos falt\u00f3 tiempo, otros 10 o 15 a\u00f1os, para profundizar el modelo, industrializar m\u00e1s\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfDejar un 30% de pobreza despu\u00e9s de 12 a\u00f1os de Gobierno no es como para hacer algo de autocr\u00edtica?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No es que yo no reconozca el 30% de pobreza. Pero hay medidas diferentes. Con ese mismo criterio que se usa en Argentina en Brasil habr\u00eda un 66% de pobreza. Desde 2001 se baj\u00f3 a la mitad la pobreza. En los \u00faltimos a\u00f1os dej\u00f3 de bajar, pero no creci\u00f3.\u00a0El nivel absoluto de pobreza es un tema muy discutido.<\/a>\u00a0\u00bfQue falt\u00f3 bajar m\u00e1s la pobreza? S\u00ed, claro. Pero cuando lleg\u00f3 Macri creci\u00f3 muy fuerte.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfNo hay autocr\u00edtica para hacer?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Mi principal autocr\u00edtica es que nos falt\u00f3 industrializar m\u00e1s, profundizar el modelo. Nos faltaron 10 o 15 a\u00f1os, la industrializaci\u00f3n en China llev\u00f3 40 a\u00f1os, esto no se hace en poco tiempo. Pero nuestro defecto no fue no aplicar un programa neoliberal, al contrario. Falt\u00f3 avanzar en el combate de la pobreza, mejorar la inflaci\u00f3n, siempre falta. La ca\u00edda del precio de las commodities a partir de 2008 nos complic\u00f3 much\u00edsimo.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Ustedes dicen que hay mucho ajuste pero otros critican a Macri por no ajustar lo suficiente. El d\u00e9ficit no baj\u00f3.<\/p>\n \u201cMe preocupa que el FMI apoye tanto a Macri\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n R.<\/strong>\u00a0Esa es la paradoja de la austeridad. La pol\u00edtica recesiva baja la recaudaci\u00f3n, adem\u00e1s est\u00e1 reduciendo impuestos a las exportaciones. Los economistas neoliberales m\u00e1s importantes dicen que esto es insostenible y va a terminar en un desastre. Coincido con su an\u00e1lisis pero no con su receta. Si sigue por este camino acaba en desastre, es muy dif\u00edcil revertirlo. En a\u00f1o y medio duplic\u00f3 nuestra deuda externa. Est\u00e1 aplicando un programa neoliberal que es exactamente el mismo que a m\u00ed me recomendaba\u00a0Christine Lagarde<\/a>\u00a0desde el\u00a0Fondo Monetario Internacional.<\/a>\u00a0Macri quiere beneficiar a los sectores primarios, pero eso trae graves problemas a mediano plazo porque los sectores agropecuarios, mineros o petroleros no son grandes fuentes de trabajo en Argentina. Australia tiene el doble de riqueza natural que Argentina y la mitad de poblaci\u00f3n. Si nos dedicamos solo a la producci\u00f3n primaria el 50% de la poblaci\u00f3n se queda sin fuente de trabajo.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfSi va al desastre, por qu\u00e9 Macri tiene tanto apoyo internacional?\u00a0Acaba de visitarlo y aplaudirlo Angela Merkel<\/a>. Muchas grandes empresas est\u00e1n diciendo “ahora que no est\u00e1 Kicillof y el kirchnerismo volvemos a Argentina”.<\/p>\n \u201cMacri aplica un programa neoliberal que es el mismo que me recomendaba Christine Lagarde desde el FMI\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n R.<\/strong>\u00a0Tambi\u00e9n en los 90, cuando se lleg\u00f3 al desastre, los gobiernos latinoamericanos ten\u00edan mucho apoyo de EEUU y del FMI. A m\u00ed me preocupa cuando el FMI apoya tanto a Macri. Tampoco creo que a Merkel le preocupe mucho la calidad de vida del conurbano bonaerense. Adem\u00e1s, las inversiones extranjeras de 2016, primer a\u00f1o de Macri, fueron la mitad que las de 2015. Tanto que lo aplauden podr\u00edan traer plata, no lo est\u00e1n ayudando nada.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Si su modelo funcionaba, \u00bfpor qu\u00e9 perdieron las elecciones? Muchos expertos dicen que la gente vot\u00f3 m\u00e1s contra ustedes que a favor de Macri.<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Un Gobierno con 12 a\u00f1os tiene desgaste, ten\u00edamos un enfrentamiento muy fuerte con algunos medios de comunicaci\u00f3n importantes, que quer\u00edan que cambiara el Gobierno. Pero Macri gan\u00f3 por azar, 51% a 49%. No perdimos por 30 puntos y fuimos liquidados. No hicimos la mejor campa\u00f1a electoral del mundo, hubo muchas peleas internas en nuestra fuerza. Adem\u00e1s aplicaron de forma muy efectiva el m\u00e1rketing, vendieron el producto Macri. Hubo mucha mentira.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfY c\u00f3mo es posible entonces que Macri mantenga una popularidad alrededor del 50%, una de las m\u00e1s altas de Am\u00e9rica Latina?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Perdi\u00f3 20 puntos, es much\u00edsimo. Est\u00e1 en 45%. Y no s\u00e9 si es mucho teniendo todos los medios a favor y teniendo los tres principales gobiernos: naci\u00f3n, provincia de Buenos Aires y ciudad.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfLa corrupci\u00f3n hundi\u00f3 al kirchnerismo?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0El Gobierno de Macri es m\u00e1s corrupto. Pero eso depende de c\u00f3mo se presenten los medios. Yo fui acusado de corrupci\u00f3n con cosas que quedaron en la nada.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Usted estuvo en un Gobierno con gente que ahora est\u00e1 en la c\u00e1rcel, con un responsable de Obra P\u00fablica que tir\u00f3 maletas con nueve millones de d\u00f3lares por encima de la tapia de un convento. Eso no es de los medios, es real.<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Eso son casos de corrupci\u00f3n, que se presentan en muchos gobiernos. En nuestro gobierno hubo casos de corrupci\u00f3n, no lo estoy negando. Pero se han descubierto casos muy fuertes del Gobierno de Macri que no tienen seguimiento medi\u00e1tico. Si me hubieran encontrado a m\u00ed 56 empresas ocultas en para\u00edsos fiscales yo hoy estar\u00eda preso.<\/p>\n \u201cNo conseguimos darle credibilidad a las estad\u00edsticas oficiales. Eso es un problema\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfUsted no vio nunca nada sospechoso mientras fue ministro de Econom\u00eda?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No, no era mi funci\u00f3n controlar las licitaciones, pero estaban controladas por la oposici\u00f3n y todos los mecanismos previstos. Si despu\u00e9s resulta que hubo una maniobra oculta, uno no lo puede saber. Perdimos por un punto, no creo que la corrupci\u00f3n fuera determinante.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfCristina Kirchner se presenta?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No lo s\u00e9, pero si lo hace ganar\u00eda. Me gustar\u00eda que tenga un papel protag\u00f3nico, eso no es necesariamente ser candidata.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfCon el rechazo que genera, ella ayuda a Macri?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No veo ese rechazo.\u00a0Hoy es la pol\u00edtica con mayor intenci\u00f3n de voto en la provincia de Buenos Aires<\/a>\u00a0que tiene el 40% del padr\u00f3n electoral. Las sociedades polarizadas son un reflejo de la \u00e9poca. Macri est\u00e1 trabajando muy fuerte para que no se lo eval\u00fae a \u00e9l, creo no le va a funcionar.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfLa clase media argentina se asust\u00f3 con la pol\u00edtica de Kicillof?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No creo, sacamos el 49% despu\u00e9s de 12 a\u00f1os. La clase media hist\u00f3ricamente nunca apoy\u00f3 al peronismo en Argentina, sobre todo en las grandes ciudades. Macri levant\u00f3 el supuesto cepo pero la clase media no est\u00e1 comprando d\u00f3lares porque no puede pagar la luz. \u00bfNo es peor ese cepo? Nadie tuvo p\u00e9rdida de poder adquisitivo en 2015. Creo que la econom\u00eda no fue determinante para perder la elecci\u00f3n.<\/p>\n \u201cNo fue la econom\u00eda ni la corrupci\u00f3n la que nos hizo perder. Fue solo por un punto. Hubo muchas peleas internas en nuestra fuerza\u201d.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfFue un error perder la credibilidad de las estad\u00edsticas oficiales?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Hay que darle la mayor credibilidad posible a las estad\u00edsticas p\u00fablicas, no lo conseguimos. Uno de los grandes problemas con China ahora es que nadie le cree a las cifras oficiales. Eso es un problema.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00bfLa d\u00e9cada dorada de la izquierda latinoamericana se ver\u00e1 con los a\u00f1os como una ocasi\u00f3n perdida?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0En un primer momento hubo la impresi\u00f3n de que todas las fuerzas pol\u00edticas populares iban a perder. Pero Dilma (Rousseff) no perdi\u00f3, la echaron, y ahora el pol\u00edtico con m\u00e1s apoyo es Lula (Da Silva). Cristina perdi\u00f3 por un punto y es la que tiene m\u00e1s intenci\u00f3n de voto en Buenos Aires. En Ecuador, donde parec\u00eda que iba a perder (Rafael) Correa, gan\u00f3 su candidato. Evo Morales no gan\u00f3 el plebiscito pero sigue siendo el pol\u00edtico con m\u00e1s intenci\u00f3n de voto. En Uruguay sigue ganando el Frente Amplio. Es cierto, en la parte de la autocr\u00edtica, que nos falt\u00f3 profundizar el modelo, darle bases m\u00e1s s\u00f3lidas al crecimiento.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" El exministro de Econom\u00eda de Kirchner, ahora referente de la oposici\u00f3n, rechaza las cr\u00edticas a la herencia que dejaron y sostiene que solo les falt\u00f3 tiempo para profundizar el modelo<\/p>\n","protected":false},"author":5842,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[],"class_list":["post-472122","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-latinoamerica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/472122","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5842"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=472122"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/472122\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":472124,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/472122\/revisions\/472124"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=472122"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=472122"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=472122"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}