{"id":477568,"date":"2018-05-22T19:34:41","date_gmt":"2018-05-22T23:34:41","guid":{"rendered":"http:\/\/diarioelpopular.com\/?p=477568"},"modified":"2018-05-22T19:34:41","modified_gmt":"2018-05-22T23:34:41","slug":"si-las-encuestas-se-cumplen-vamos-a-tener-un-gobierno-populista-de-derecha-o-izquierda","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/2018\/05\/22\/si-las-encuestas-se-cumplen-vamos-a-tener-un-gobierno-populista-de-derecha-o-izquierda\/","title":{"rendered":"\u201cSi las encuestas se cumplen, vamos a tener un gobierno populista de derecha o izquierda\u201d"},"content":{"rendered":"
\"El<\/a>

El jurista y soci\u00f3logo colombiano C\u00e9sar Rodr\u00edguez, director de Dejusticia. CAMILO ROZO<\/p><\/div>\n

C\u00e9sar Rodr\u00edguez Garavito (Bogot\u00e1, 1971) es un reconocido jurista y soci\u00f3logo colombiano. Cofundador y director del Centro de Estudios de Derecho, Justicia y Sociedad (Dejusticia<\/a>), tiene una amplia trayectoria como defensor de derechos humanos. Profesor de la Universidad de Los Andes y\u00a0columnista del peri\u00f3dico\u00a0El Espectador<\/em><\/a>, acaba de regresar de la fronteriza ciudad de C\u00facuta, donde apoyan a organizaciones que trabajan con migrantes y refugiados venezolanos que llegan a Colombia huyendo de la crisis. Ve con preocupaci\u00f3n el populismo de los dos candidatos que lideran las encuestas, el senador\u00a0uribista<\/em>\u00a0Iv\u00e1n Duque<\/a>\u00a0y el exalcalde de Bogot\u00e1\u00a0Gustavo Petro<\/a>.<\/p>\n

\n
Pregunta.<\/strong>\u00a0\u00bfC\u00f3mo definir\u00eda el momento que atraviesa Colombia?<\/div>\n<\/div>\n
\u00a0Respuesta.<\/strong>\u00a0En cuanto al proceso de paz, definitivamente es un punto de inflexi\u00f3n, no se sabe en qu\u00e9 direcci\u00f3n. La apuesta por el fin de la guerra tuvo un pico, una subida acelerada y en este momento est\u00e1 desafortunadamente desaceler\u00e1ndose. Los procesos de paz son reversibles, la evidencia internacional lo muestra. La que tenemos es una implementaci\u00f3n bastante diluida, comparada con la ambici\u00f3n original. \u00bfQu\u00e9 ruta va a tomar?\u00a0Depende mucho, decisivamente, del 27 de mayo [primera vuelta] y el 17 de junio [la segunda]<\/a>. Qui\u00e9n quede presidente siempre es importante, pero aqu\u00ed, en un momento de inestabilidad, implica un cambio potencialmente considerable.<\/div>\n

Para ponerle nombres concretos, si queda Duque, la curva de la paz baja. Si queda Germ\u00e1n Vargas Lleras, se mantiene como est\u00e1. Si queda\u00a0Sergio Fajardo<\/a>\u00a0se recupera una versi\u00f3n menos modesta pero tampoco mucho m\u00e1s ambiciosa. Si queda Petro su programa ser\u00eda m\u00e1s ambicioso, pero el problema es si es viable o no.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfQu\u00e9 representa cada candidato?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Fajardo significa un golpe contra la corrupci\u00f3n. Humberto de la Calle, en buena medida, continuidad. Vargas Lleras es el\u00a0statu quo<\/em>, con lo bueno y malo que tiene. Duque es el populismo de derecha, y Petro el populismo de izquierda.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfEl populismo va a decidir estos comicios?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0El proceso de polarizaci\u00f3n y antagonismo que define a todo populismo me preocupa particularmente. Veo muchas similitudes entre el estilo de la plataforma de derecha de Duque y la de izquierda de Petro. Las trayectorias de las dos son populistas. Duque parece de una corriente tecn\u00f3crata, pero eluribismo<\/em>\u00a0es altamente populista en el sentido de hacer una pol\u00edtica de nosotros contra ellos, bastante desinstitucionalizada, bastante volcada a acomodar las reglas de juego para, claramente en el caso de \u00c1lvaro Uribe, quedarse en el poder.<\/p>\n

Si las encuestas est\u00e1n en lo cierto, entonces vamos a tener un gobierno populista, de una denominaci\u00f3n u otra. No significa que la izquierda no se distinga de la derecha, pero ser\u00edan muy parecidas en el c\u00f3mo.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfCu\u00e1les son esas similitudes?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Lo primero que van a intentar hacer es una constituyente. Y en eso se nos van a ir buena parte de los cuatro a\u00f1os con uno o con otro. Con el dilema de que en el camino se van a intentar llevar por delante algunas de las buenas instituciones que tenemos. Sus trayectorias sugieren que tendr\u00edan una tentaci\u00f3n casi insuperable de cambiar las reglas de juego mismas.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfEs conveniente reformar la Constituci\u00f3n en un momento de tanta polarizaci\u00f3n?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Una constituyente en Colombia se sabr\u00eda c\u00f3mo arranca pero no c\u00f3mo termina, y no hay ninguna garant\u00eda, y menos si est\u00e1 alguno de esos dos sectores en el poder, de cumplir la palabra de que sea una constituyente limitada. Incluso las que fueron convocadas en un contexto menos polarizado, por ejemplo la de Ecuador en 2008, terminaron llev\u00e1ndose por delante todas las instituciones existentes. Hay un gran riesgo de que terminemos con unas mayor\u00edas coyunturales, con una constituci\u00f3n regresiva en muchos sentidos.<\/p>\n

Una plataforma de reforma constitucional del\u00a0uribismo<\/em>, por ejemplo,\u00a0cuando incluye a algunos sectores conservadores cristianos<\/a>, tiene que tener una involuci\u00f3n en libertades, diversidad, parejas del mismo sexo o derechos de las mujeres.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0La crisis de Venezuela tambi\u00e9n ha sido tema de campa\u00f1a. \u00bfSe ha manipulado pol\u00edticamente el drama de la migraci\u00f3n venezolana?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0S\u00ed. Lo que es triste de la campa\u00f1a pol\u00edtica es que ha convertido a Venezuela en un comod\u00edn. Sobre todo le sirve al\u00a0uribismo<\/em>\u00a0para martillar la similitud que ellos alegan que Petro tiene con el\u00a0chavismo<\/em>\u00a0y el\u00a0madurismo<\/em>. Y a Petro le ha servido para que, en esa animadversi\u00f3n, suba su popularidad, despu\u00e9s de haber guardado silencio sobre Venezuela durante demasiado tiempo. Es que uno se apoya sobre el otro. Ninguno, sin embargo, tiene unas propuestas serias para la escala del problema, ni siquiera los candidatos de centro.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfCu\u00e1l es esa escala?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0La escala del problema es la Siria latinoamericana. Dentro de Venezuela la sociedad civil, como sabe quien haya estado all\u00ed o en la frontera, est\u00e1 pasando hambre, no tiene medicinas y hay una represi\u00f3n pol\u00edtica gigantesca. Aqu\u00ed habr\u00eda que hacer un esfuerzo de la escala del que ha tenido que hacer Turqu\u00eda con los migrantes sirios. Europa ha recibido menos migrantes en los \u00faltimos a\u00f1os que los que han pasado probablemente la frontera colombiana, no solamente para ac\u00e1 sino a Per\u00fa, Ecuador, Chile o Argentina. Entonces Venezuela sirve mucho m\u00e1s como excusa, y c\u00f3mo un lugar simb\u00f3lico en la pelea, que como un problema a resolver. Ha habido manifestaciones muy oportunistas de algunos candidatos.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Usted fue coautor de un libro sobre la nueva izquierda latinoamericana en 2004, \u00bfqu\u00e9 izquierda representa Petro?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0En ese momento Hugo Ch\u00e1vez no hab\u00eda desmontado las instituciones. Hab\u00eda cierto consenso en que la izquierda era compatible con la profundizaci\u00f3n de la democracia, que significaba dos cosas: mantenimiento de la separaci\u00f3n de poderes y participaci\u00f3n. Esa izquierda se desdibuj\u00f3 y se qued\u00f3 m\u00e1s con algo de lo segundo y casi nada de lo primero. Luego dio un salto mortal en Venezuela y en Nicaragua. En menor medida pero suficientemente lejos llegaron Evo Morales en Bolivia y Rafael Correa en Ecuador. Correa era visto como el tecn\u00f3crata de esa izquierda, y termin\u00f3 siendo un aut\u00f3crata redomado. Esa izquierda m\u00e1s movimientista y m\u00e1s populista, m\u00e1s de ellos contra nosotros, m\u00e1s de choque y antagonismo, es la que creo yo que termina representando Petro. Si llega al poder, no creo que vaya a implementar medidas econ\u00f3micas desastrosas como Maduro. Colombia tiene un establecimiento econ\u00f3mico robusto. Yo no creo que el populismo de Petro sea econ\u00f3mico, ser\u00eda m\u00e1s parecido a Correa que a Maduro. Pero Correa, como vemos ahora con el hecho de que el presidente Lenin Moreno haya tenido que echar para atr\u00e1s una cantidad de abusos que cometi\u00f3, yo creo que es un destino indeseable. Para la izquierda y para Colombia.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfEst\u00e1 Colombia condenada a la polarizaci\u00f3n, o una tercera v\u00eda puede dar la sorpresa?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Despu\u00e9s del\u00a0plebiscito sobre el acuerdo de paz<\/a>, del\u00a0Brexit<\/em>\u00a0y de Donald Trump, todo es posible en elecciones por el voto vergonzante, porque la gente no dice por qui\u00e9n va a votar, porque a \u00faltimo momento las redes sociales se pueden mover de una manera que desequilibran las tendencias. Yo creo que una tercer\u00eda es posible. Hay una incertidumbre seria. No me atrever\u00eda a decir entre quienes, pero creo que va a haber un\u00a0voto finish<\/em>\u00a0entre el segundo y el tercero en la primera vuelta. Con esos voticos, miles, vamos a estar comi\u00e9ndonos todos las u\u00f1as para ver c\u00f3mo va a ser la segunda vuelta.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El abogado y soci\u00f3logo ve con preocupaci\u00f3n la polarizaci\u00f3n que impera en la campa\u00f1a presidencial en Colombia, y advierte sobre los riesgos de una constituyente<\/p>\n","protected":false},"author":5842,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[],"class_list":["post-477568","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-latinoamerica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/477568","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5842"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=477568"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/477568\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":477570,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/477568\/revisions\/477570"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=477568"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=477568"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=477568"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}