{"id":481300,"date":"2019-03-14T19:00:45","date_gmt":"2019-03-14T23:00:45","guid":{"rendered":"http:\/\/diarioelpopular.com\/?p=481300"},"modified":"2019-03-14T19:00:45","modified_gmt":"2019-03-14T23:00:45","slug":"hay-mucho-miedo-en-las-fuerzas-armadas-mucha-persecucion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/2019\/03\/14\/hay-mucho-miedo-en-las-fuerzas-armadas-mucha-persecucion\/","title":{"rendered":"\u201cHay mucho miedo en las Fuerzas Armadas, mucha persecuci\u00f3n\u201d"},"content":{"rendered":"

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\"Juan<\/a>

Juan Guaid\u00f3, este martes en Caracas.<\/p><\/div>\n

Juan Guaid\u00f3<\/a>\u00a0(La Guaira, Venezuela, 1983) llega al hotel de Caracas donde est\u00e1 programada la cita con EL PA\u00cdS pasadas las ocho de la tarde del martes. Acaba de recorrer la ciudad en una nueva jornada de concentraciones contra\u00a0Nicol\u00e1s Maduro.<\/a>\u00a0Sus seguidores se movilizaron en esta ocasi\u00f3n tras un apag\u00f3n de m\u00e1s de cuatro d\u00edas y en medio de una grave crisis de suministro de agua potable. El presidente de la\u00a0Asamblea Nacional,<\/a>\u00a0reconocido como mandatario interino por m\u00e1s de 50 Gobiernos, lleva casi dos meses tratando de desalojar al sucesor de Hugo Ch\u00e1vez con la ayuda de la presi\u00f3n internacional.<\/p>\n

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La Fiscal\u00eda le acaba de abrir una investigaci\u00f3n por supuesta implicaci\u00f3n en lo que el chavismo considera un sabotaje dirigido por Estados Unidos. El pol\u00edtico venezolano no muestra preocupaci\u00f3n. Su objetivo sigue intacto: lograr la renuncia del Gobierno, poner en marcha un proceso de transici\u00f3n y convocar elecciones libres. Para conseguirlo, asegura, hay que contemplar \u201ctodas las opciones\u201d, aunque rechaza referirse abiertamente a una intervenci\u00f3n militar.<\/div>\n
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Pregunta.<\/strong>\u00a0La Asamblea Nacional ha decretado el \u201cestado de alarma\u201d en el pa\u00eds. \u00bfEn qu\u00e9 se traduce esta decisi\u00f3n, m\u00e1s all\u00e1 del simbolismo?<\/p>\n

Respuesta.<\/strong>\u00a0El estado de alarma es producto de una conmoci\u00f3n generada por causas pol\u00edticas. Normalmente, este tipo de recursos se utilizar\u00edan en situaciones de cat\u00e1strofe clim\u00e1tica o un desastre natural. Hoy en Venezuela no gozamos de normalidad. En un pa\u00eds normal habr\u00eda entrado ayuda internacional. Aqu\u00ed el r\u00e9gimen no ha dado todav\u00eda una versi\u00f3n oficial t\u00e9cnica de lo que sucedi\u00f3 y denuncia a\u00a0un periodista venezolano, Luis Carlos D\u00edaz,<\/a>\u00a0por ataque cibern\u00e9tico. Cre\u00f3 la crisis por no observancia del mantenimiento, por impericia en el uso de los sistemas, por corrupci\u00f3n en la contrataci\u00f3n. Deb\u00edamos responsablemente decretar la alarma, explicar las razones. Sab\u00edamos que el r\u00e9gimen iba a contrastar con una versi\u00f3n tan alocada como un ciberataque a una computadora que es anal\u00f3gica para protegerse precisamente de cualquier ataque. Lo hicimos para poder responder pol\u00edticamente y esperemos t\u00e9cnicamente en el corto plazo.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0La Fiscal\u00eda le ha abierto tambi\u00e9n a usted una investigaci\u00f3n por \u201cpresunta implicaci\u00f3n\u201d.<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Fue un\u00a0show<\/em>\u00a0propagand\u00edstico de alguien sin competencias [el fiscal], como no las ten\u00eda para prohibirme la salida del pa\u00eds.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0El chavismo habla de sabotaje y no ha presentado pruebas. \u00bfPero ustedes tienen pruebas para defender su versi\u00f3n?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Un informe presentado en el 2017 en el Parlamento donde dice que se robaron 100.000 millones de d\u00f3lares (88.474<\/span>\u00a0millones de euros), las empresas que fueron contratadas, los desembolsos de dinero, el voto de censura a Motta Dom\u00ednguez como ministro de Energ\u00eda. Las presentamos hace dos a\u00f1os y advertimos de la emergencia y propusimos soluciones incluso en ese momento. Ah\u00ed est\u00e1 la gran diferencia.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Dos semanas despu\u00e9s de la operaci\u00f3n para introducir ayudas en Venezuela, un v\u00eddeo publicado por\u00a0The New York Times<\/em>\u00a0muestra que alguien lanza un c\u00f3ctel molotov desde el lado colombiano, lo que provoca el incendio de uno de los camiones.<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Es dif\u00edcil que, basado en eso, tres gandolas [camiones] se hayan quemado. Y se ve claramente quien bloquea el cami\u00f3n, quien dispara bombas lacrim\u00f3genas, y que luego de un rato de refriega el que responde es el manifestante frustrado de no poder ingresar la comida. As\u00ed que la misma argumentaci\u00f3n que defiende el r\u00e9gimen creo que no tiene sentido cuando ellos utilizaron presos, colectivos armados para disparar a ind\u00edgenas, para bloquear caminos con ayuda humanitaria.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0A finales enero, en otra conversaci\u00f3n con EL PA\u00cdS, le preguntamos si Venezuela no corr\u00eda el riesgo de enfrentarse a un\u00a0impasse.<\/em>\u00a0Un escenario en el que nadie gana y nadie pierde que pueda prolongarse en el tiempo. Confi\u00f3 en que no pasar\u00eda. Al final, \u00bfes lo que est\u00e1 sucediendo?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Nosotros tenemos 20 a\u00f1os en este proceso<\/a>\u00a0y hemos visto el desmontaje del Estado de derecho, hemos visto la persecuci\u00f3n, hemos sufrido la persecuci\u00f3n y tenemos 40 d\u00edas en esta parte del proceso, que no lleg\u00f3 sola. Luego de haber construido mayor\u00eda, luego de haber fundado partidos pol\u00edticos, de haber ganado el Parlamento nacional, protestado, exigido, visibilizado la crisis, llegamos al hoy y el ahora. Y el que pone hoy costo a la transici\u00f3n, el que pone costo a la mejora social, el que bloquea caminos es Maduro. Cree que gana en una falsa resistencia. Ya ni habla de actos de gobierno, habla de que resistieron un ataque que no existi\u00f3. Si va a inventar un sabotaje que no existi\u00f3, por lo menos deber\u00eda salir gan\u00e1ndolo. Pero la variable de victoria es que resistieron un ataque que ellos mismos desataron por la corrupci\u00f3n. Y dicen que deben salir los colectivos armados. Es una apolog\u00eda al odio, al delito, al crimen. Para nosotros este es tiempo perdido.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfY mientras tanto sus seguidores no se pueden desanimar?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Todos los procesos sociales sufren altos y bajos, lo hemos vivido en Venezuela en 2014, 2015, 2016, 2017, 2018 y 2019. Es un proceso muy intenso para nosotros, que no empez\u00f3 hoy y no va a terminar hasta que logremos el objetivo, que es la democracia y la libertad en nuestro pa\u00eds. \u00bfVamos a tener desgaste y tenemos riesgos? S\u00ed. Muchos. De vida, de prisi\u00f3n, familiares, pero es el proceso que nos toc\u00f3 vivir a los venezolanos y que una generaci\u00f3n hered\u00f3. Yo no vot\u00e9 por Ch\u00e1vez, no pod\u00eda hacerlo, ten\u00eda 15 a\u00f1os cuando llegaron y vi c\u00f3mo se vino a pique un pa\u00eds con reservas petroleras gigantescas. Era muy f\u00e1cil so\u00f1ar con una Venezuela pr\u00f3spera. Pero si algo tiene claro la gente es que\u00a0con Maduro no hay ning\u00fan tipo de futuro,<\/a>\u00a0ni siquiera hay presente.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Sus llamamientos continuos a las Fuerzas Armadas han producido muchas deserciones, pero no hay una fractura de la c\u00fapula. Al menos no se ve. \u00bfSigue creyendo que se puede producir?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Conf\u00edo en el venezolano, primero. Y los militares son venezolanos. Hay mucho miedo en las fuerzas armadas, mucha persecuci\u00f3n. Como parte de la decisi\u00f3n de ayer [la alarma nacional declarada el lunes] me han llegado muchos contactos. De generales hasta capitanes, tenientes, que me han dicho cosas como m\u00e1ndele un audio a mi mam\u00e1, como estamos contigo, pero no hay un liderazgo claro dentro de las fuerzas armadas. Hay un quiebre en las fuerzas armadas cuando hay miles de oficiales que se atreven a ponerse del lado de la Constituci\u00f3n. As\u00ed que, \u00bfesperamos m\u00e1s? Claro que esperamos m\u00e1s.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfQuiere decir que, seg\u00fan usted, es cuesti\u00f3n de tiempo?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Es la primera vez que nos comunicamos con las fuerzas armadas. Tuvimos a\u00f1os de separaci\u00f3n. La relaci\u00f3n entre ciudadano y Estado es muy hostil en Venezuela. Es de terror o de subsidio en el mejor de los casos. A m\u00ed me ha sorprendido el respaldo que ha tenido la propuesta de la ley de amnist\u00eda y el venezolano ha entendido que los necesitamos para el cambio primero, para el cese de la usurpaci\u00f3n, luego para la transici\u00f3n y para que se ponga del lado de la democracia para siempre.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0El s\u00e1bado mencion\u00f3 un art\u00edculo de la Constituci\u00f3n, el 187.11, que autoriza una intervenci\u00f3n en territorio venezolano. Dijo que se plantear\u00eda cuando llegara el momento. \u00bfQu\u00e9 quiere decir?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Nosotros hemos intentado todo en Venezuela. Literalmente. Siempre en el marco de la no violencia. Y vamos a insistir. Si un futbolista falla un penalti no quiere decir que un penalti no sea un mecanismo para hacer gol: la protesta pac\u00edfica, el ejercicio de nuestros derechos, la insistencia. Pero tambi\u00e9n se siente la frustraci\u00f3n en cierto sentido. \u00bfC\u00f3mo se defiende un venezolano de un colectivo armado? \u00bfC\u00f3mo se defiende un venezolano de grupos paramilitares hostig\u00e1ndolo constantemente? \u00bfDe un r\u00e9gimen que secuestra a las fuerzas armadas y les niega la comida y las medicinas? Hay un dilema franco, que es de protecci\u00f3n al ciudadano. Garbi\u00f1e Muguruza naci\u00f3 en Guarenas-Guatire, a los cuatro o cinco a\u00f1os se mud\u00f3 a Espa\u00f1a. \u00bfSi se hubiese quedado en Venezuela hubiera llegado a ser la n\u00famero uno del mundo? No es solamente el costo que estamos pagando hoy, sino el costo de oportunidad de social. Entonces, para nosotros es una responsabilidad hablar de todas las opciones.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfNo se arrepiente de un tuit, publicado hace tres semanas, en el que defend\u00eda que deb\u00edan contemplarse todas las opciones \u201cpara lograr la liberaci\u00f3n”? Fue interpretado como alusi\u00f3n a una intervenci\u00f3n.<\/p>\n

R<\/strong>. Creo que fue responsable. Creo que responsablemente debo hablar de todas las opciones para lograr el cese de la usurpaci\u00f3n.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfY considera probable o posible una intervenci\u00f3n extranjera?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Es una opci\u00f3n obviamente pol\u00e9mica. Si usted le pregunta a cualquier ciudadano del mundo si quiere guerra o paz, el 99,9% va a decir paz. Ese no es un dilema. Nosotros lo que queremos hacer responsablemente es cubrir todas las etapas para salir de una dictadura y lograr todos los apoyos necesarios para proteger a nuestra ciudadan\u00eda. Debemos necesariamente enfocarlo en ese sentido. Adem\u00e1s, aqu\u00ed no hay posibilidad de una intervenci\u00f3n, porque hay un Gobierno en ejercicio, encargado [en referencia a su equipo], que tiene capacidad de pedir cooperaci\u00f3n. Ahora, no solamente depende de nosotros, sino de la posibilidad de cooperaci\u00f3n de algunos pa\u00edses.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfCon cooperaci\u00f3n se refiere a lo que se vio en la frontera el pasado 23 de febrero? \u00bfHace alg\u00fan tipo de autocr\u00edtica sobre esa operaci\u00f3n?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Claro, porque no logramos entrar con la mayor\u00eda de lo que quer\u00edamos entrar. En ese sentido, hay que revisar c\u00f3mo entras. Ahora, la acci\u00f3n, el objetivo sigue vigente. Y se ve m\u00e1s claro a\u00fan cuando se va la luz y es m\u00e1s necesaria la ayuda. Entonces, objetivo, metodolog\u00eda, respaldo internacional, generaci\u00f3n de tejido social para crear voluntarios para lograr la presi\u00f3n para que ingrese la ayuda. Todo eso creo que es \u00f3ptimo.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfY demasiado protagonismo de EE UU y de Donald Trump en esta crisis no puede restarles credibilidad ante una parte de la opini\u00f3n p\u00fablica o Europa?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Lo primero que tengo que reconocer es la determinada posici\u00f3n de la Administraci\u00f3n Trump respecto a lo que pasa en Venezuela, como fue la de Per\u00fa, Colombia, Brasil, Paraguay, la de Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era, Mauricio Macri o Len\u00edn Moreno. Debo agradecer a la Administraci\u00f3n de Trump, insisto, como agradezco a la de Duque, la de Bolsonaro, a los eurodiputados que han hablado muy claramente, a los partidos pol\u00edticos en Espa\u00f1a, a Australia, a Jap\u00f3n, a Marruecos, a Corea del Sur. Este no es un tema de un pa\u00eds u otro. Es un tema de un reconocimiento claro internacional a la crisis que vive Venezuela.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfY a Europa y Espa\u00f1a qu\u00e9 les pide?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Desde su perspectiva, han hecho lo que pod\u00edan hacer. Obviamente, los venezolanos siempre quisi\u00e9ramos un paso m\u00e1s y m\u00e1s r\u00e1pido. Y los tiempos de nosotros aqu\u00ed son bien delicados. Para nosotros el sentido de urgencia va mucho m\u00e1s all\u00e1.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfSe siente apoyado por Espa\u00f1a?<\/p>\n

R<\/strong>. Me siento apoyado por el Gobierno… por Espa\u00f1a en general.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfPor qu\u00e9 no convoc\u00f3 elecciones al cabo de 30 d\u00edas como establece el art\u00edculo 233 de la Constituci\u00f3n, al que usted apela?<\/p>\n

R<\/strong>. Porque no estamos en un proceso de elementos simb\u00f3licos. Si vamos a una elecci\u00f3n, ser\u00eda similar incluso a lo que hizo Maduro el a\u00f1o pasado [cuando la mayor\u00eda de las fuerzas opositoras no participaron]. Ir\u00eda yo solo y eso no es una elecci\u00f3n. Para eso tenemos que tener una transici\u00f3n, la construcci\u00f3n de los factores pol\u00edticos, la reinstitucionalizaci\u00f3n del pa\u00eds. Esa una elecci\u00f3n real, libre, con un \u00e1rbitro imparcial, observaci\u00f3n internacional, con garant\u00edas para todas las partes. Con el derecho a elegir y ser elegido, que parece una tonter\u00eda. Algo trivial, pero estamos disput\u00e1ndonos eso.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0\u00bfRecibe instrucciones de Leopoldo L\u00f3pez, como dicen sus cr\u00edticos?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Creo que es un ataque incluso ocioso, banal. Yo formo parte de Voluntad Popular. Leopoldo fue el coordinador nacional del partido. Hay muchas visiones que son consensuadas, como debe ser en pol\u00edtica, con construcci\u00f3n de consenso. Querer hacer ver que estamos o no tutelados por Leopoldo o por Estados Unidos, el Grupo de Lima, es est\u00e9ril. Es tratar de minar un liderazgo que ha sido una construcci\u00f3n colectiva del momento que vive Venezuela. Dir\u00eda Ortega: \u201cSoy yo con mi circunstancia\u201d. Ni siquiera es un ataque, es un elemento ocioso. Estamos haciendo un gran esfuerzo en conjunto con Leopoldo, con Henrique, con Mar\u00eda Corina, con Henri Ramos, con el chavismo disidente incluso.\u00a0 En este momento soy el presidente encargado de Venezuela.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El presidente del Parlamento venezolano, reconocido como mandatario interino por m\u00e1s de 50 Gobiernos, asegura que todas las opciones para desalojar a Maduro est\u00e1n abiertas<\/p>\n","protected":false},"author":5842,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[],"class_list":["post-481300","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-latinoamerica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/481300","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5842"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=481300"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/481300\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":481302,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/481300\/revisions\/481302"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=481300"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=481300"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=481300"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}