{"id":508357,"date":"2023-02-01T14:17:01","date_gmt":"2023-02-01T18:17:01","guid":{"rendered":"https:\/\/diarioelpopular.com\/?p=508357"},"modified":"2023-02-01T14:17:01","modified_gmt":"2023-02-01T18:17:01","slug":"la-llegada-de-castillo-empodero-a-un-sur-olvidado-en-peru-que-no-tiene-un-medio-institucional-para-expresarse","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/2023\/02\/01\/la-llegada-de-castillo-empodero-a-un-sur-olvidado-en-peru-que-no-tiene-un-medio-institucional-para-expresarse\/","title":{"rendered":"“La llegada de Castillo empoder\u00f3 a un sur olvidado en Per\u00fa que no tiene un medio institucional para expresarse”"},"content":{"rendered":"

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Los manifestantes del sur exigen elecciones inmediatas.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption>
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– Han pasado casi dos meses desde que Pedro Castillo saliera abruptamente de la presidencia de Per\u00fa tras su intento de disolver el Congreso y el pa\u00eds sigue sumido en una crisis para la que no se atisba salida.<\/b><\/em><\/p>\n<\/div>\n

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Las protestas contra el Gobierno de Dina Boluarte y el Congreso contin\u00faan, y han dejado ya 58 muertos. Los manifestantes piden la renuncia de Boluarte, la disoluci\u00f3n del Legislativo y unas elecciones para las que sigue sin haber fecha.<\/p>\n<\/div>\n

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Eduardo Gamarra, experto boliviano en relaciones internacionales, de la Florida International University de Estados Unidos, habl sobre el dif\u00edcil atolladero en que se ha metido Per\u00fa.<\/p>\n<\/div>\n

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\"L\u00ednea\"<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n
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\u00bfQu\u00e9 ha pasado en Per\u00fa para que hayamos llegado a este punto?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Es una larga historia, que en realidad comenz\u00f3 con el pecado original de la Constituci\u00f3n de Alberto Fujimori. Aunque ha sido modificada una docena de veces, ninguna de esas modificaciones ha afectado al problema estructural que tiene el Per\u00fa producto de esa Constituci\u00f3n. Es resultado de la idea que se debati\u00f3 mucho en los a\u00f1os 1990 de que el presidencialismo no funcionaba y hab\u00eda que crear un h\u00edbrido, o parlamentarizar a los sistemas presidencialistas.<\/p>\n<\/div>\n

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Como los sistemas electorales en muchos pa\u00edses de la regi\u00f3n habitualmente no arrojaban un ganador claro, en Per\u00fa, la Constituci\u00f3n de 1980, y luego la de 1993 de Fujimori, crearon un sistema de segunda vuelta, la figura del primer ministro y toda una serie de cosas ambiguas y dif\u00edciles de explicar, como la capacidad del Congreso de quitar al presidente a trav\u00e9s de figuras como declararlo moralmente incapacitado. Pero tambi\u00e9n queda en la ambig\u00fcedad que el presidente tambi\u00e9n puede, mediante una interpretaci\u00f3n muy curiosa, cerrar el Parlamento.<\/p>\n<\/div>\n

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Pero muchos de los manifestantes que piden la renuncia del gobierno de Dina Boluarte piden tambi\u00e9n una nueva Constituci\u00f3n, y no lo hacen por su ambig\u00fcedad, sino porque quieren cambios en el modelo econ\u00f3mico. \u00bfEs ese de la ambig\u00fcedad el principal problema?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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La ambig\u00fcedad es un problema muy serio en la Constituci\u00f3n peruana. Y es lo que lleva a que no sea posible un presidente con una mayor\u00eda legislativa. En los \u00faltimos seis a\u00f1os hemos visto en Per\u00fa presidentes elegidos con un porcentaje m\u00ednimo del voto. Eso hace que no tengan mayor\u00eda legislativa y, por lo tanto, sus posibilidades de gobernar son pr\u00e1cticamente nulas.<\/p>\n<\/div>\n

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La Constituci\u00f3n le da al Parlamento la posibilidad de quitar presidentes en un contexto en que han desaparecido los grandes partidos. Ya no existen partidos fuertes como el APRA (Alianza Popular Revolucionaria Americana), que aglutinaban una fuerza legislativa.<\/p>\n<\/div>\n

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Hoy en Per\u00fa hay al menos 25 partidos, 12 de los cuales est\u00e1n en el Parlamento. Eso es producto del dise\u00f1o constitucional, pero tambi\u00e9n del desencanto profundo hacia los pol\u00edticos que se ha dado en las \u00faltimas tres d\u00e9cadas. No olvidemos que ya Fujimori surge como el “outsider” que rechaza a los grandes partidos tradicionales. Y en los treinta a\u00f1os que han pasado desde entonces ha sido virtualmente imposible lograr una mayor\u00eda<\/p>\n<\/div>\n

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\u00bfPero puede atribuirse a la Constituci\u00f3n la debilidad de los partidos? En ella solo se fijan las reglas de juego, pero el modo en que se organiza pol\u00edticamente la sociedad es resultado de la propia din\u00e1mica de esa sociedad.<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Eso es cierto. No se puede echar la culpa a la Constituci\u00f3n de la Rep\u00fablica de Weimar del surgimiento de Hitler en Alemania, aunque mucha gente lo haga. Pero en el caso de Per\u00fa creo que el dise\u00f1o constitucional era demasiado idealista para una sociedad que se dividi\u00f3 profundamente desde el a\u00f1o 2000, especialmente desde la salida de Fujimori.<\/p>\n<\/div>\n

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En Per\u00fa los presidentes no tienen ni los cien d\u00edas de luna de miel que se suelen dar en otros pa\u00edses. El acoso empieza desde el primer d\u00eda de parte del Parlamento y de la sociedad civil porque hay un colapso de la credibilidad del sistema pol\u00edtico.<\/p>\n<\/div>\n

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En realidad, se ve tambi\u00e9n en otros pa\u00edses de la regi\u00f3n y es lo que ha llevado al surgimiento de liderazgos extra\u00f1os, como el de Hugo Ch\u00e1vez en Venezuela o Evo Morales en Bolivia. En Per\u00fa llev\u00f3 al triunfo de Pedro Castillo, aunque nunca tuviera el enorme apoyo popular que tuvieron otros l\u00edderes latinoamericanos.<\/p>\n<\/div>\n

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\"Eduardo<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>
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Eduardo Gamarra aboga por un di\u00e1logo nacional en Per\u00fa.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption>
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\u00bfCree<\/b>s<\/b>\u00a0entonces que el triunfo de Castillo fue consecuencia del colapso de la credibilidad institucional?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Absolutamente. Del colapso de los partidos antiguos, en especial del fujimorismo, pese a que siga teniendo cierto arraigo en parte de la poblaci\u00f3n peruana y precedencia en el Congreso. No olvidemos que Castillo gan\u00f3 con alrededor de un 20% de los votos y que su base era sobre todo rural y concentrada en el sur de Per\u00fa.<\/p>\n<\/div>\n

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Fue el triunfo de un maestro rural. Eso es muy importante, porque lo que parece estar ocurriendo en Per\u00fa es algo parecido a lo que ocurri\u00f3 en Bolivia, el despertar del campo, de una poblaci\u00f3n que nunca estuvo muy involucrada en la pol\u00edtica. Ah\u00ed tenemos a los movimientos campesinos e ind\u00edgenas que est\u00e1n hoy tan activos.<\/p>\n<\/div>\n

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Ese despertar presenta algunas aristas problem\u00e1ticas. Est\u00e1 siendo en alguna medida violento y algunas voces radicales promueven una nueva Constituci\u00f3n para que Per\u00fa siga sendas similares a las de Cuba o Venezuela.<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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El problema es que estos grupos no tienen ninguna ruta ni mecanismo institucional. No hay un partido organizado. Castillo era lo m\u00e1s cercano que ten\u00edan a eso. Lo que est\u00e1 sucediendo en Per\u00fa es el despertar de una cuesti\u00f3n, pero sin organizaci\u00f3n ni institucionalidad. Y no s\u00e9 si hay influencias cubanas o de otra parte, pero s\u00ed es demostrable la influencia de todo lo que ha pasado en Bolivia y del pensamiento de Evo Morales, con su poder de movilizaci\u00f3n en comunidades aimaras y quechuas.<\/p>\n<\/div>\n

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Parece haber un uso de la violencia como herramienta de presi\u00f3n pol\u00edtica.<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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S\u00ed, eso es muy interesante porque, como vimos en Bolivia, estos movimientos utilizan la violencia, pero para provocar violencia. Y entonces sucede una din\u00e1mica extraordinaria, en la que ellos utilizan piedras y hondas y eso provoca la respuesta del Estado.<\/p>\n<\/div>\n

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El Estado es el \u00fanico que tiene el uso leg\u00edtimo de la fuerza, pero cuando la usa y muere gente empieza a deslegitimarse. Entonces vemos las consecuencias serias que vemos en Per\u00fa. Si mueren personas que est\u00e1n activamente en combate contra el poder del Estado, se fortalece el movimiento, y se puede ver una intencionalidad en ese sentido. Pero a la vez ha habido un excesivo uso de la fuerza.<\/p>\n<\/div>\n

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Precisamente le iba a preguntar por eso. Si lo que buscan estos grupos es provocar violencia, parece que han tenido \u00e9xito, porque hay indicios de que ha sido bastante intensa por parte del Estado.<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Absolutamente. Ante la provocaci\u00f3n, no hay que responder con mayor violencia, que es lo que a veces produce muertos y violaciones de derechos humanos. Introduce esta situaci\u00f3n donde el que pierde legitimidad es el Estado, el violador de derechos humanos y ganan estos movimientos completamente desorganizados.<\/p>\n<\/div>\n

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\"Manifestante<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>
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Las protestas han derivado frecuentemente en escenas de violencia.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption>
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\u00bfLos que participan en las protestas, sobre todo en el sur, son representativos de todo Per\u00fa?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Es el Per\u00fa profundo, el de la Sierra, el ind\u00edgena, el aimara y quechua. Son primos hermanos de los aimaras y quechuas de Bolivia, por eso vemos lo que vemos en Puno y en Cuzco; por eso est\u00e1n tan influidos por lo que pasa en\u00a0Bolivia<\/a>. Eso no quiere decir que, como sugieren algunos, Evo Morales sea la causa de todo lo que pasa en Per\u00fa. Pero s\u00ed hay una alta identificaci\u00f3n con lo que hizo en Bolivia.<\/p>\n<\/div>\n

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Destaca el discurso sobre la tierra y los movimientos ind\u00edgenas est\u00e1n enarbolando la misma bandera que enarbolaron en Bolivia. Tienen una gran capacidad de movilizaci\u00f3n y eso los hace capaces de paralizar las actividades en toda la zona sur. Esa gran capacidad de movilizaci\u00f3n es la peor noticia para el sistema pol\u00edtico peruano.<\/p>\n<\/div>\n

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Pero hemos visto mucha rabia en estos lugares. \u00bfNo hay factores socioecon\u00f3micos detr\u00e1s?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Hay mucha polarizaci\u00f3n en Per\u00fa y una de las dimensiones de esa polarizaci\u00f3n es la \u00e9tnica, con un sur y una sierra medio olvidados. Y otro factor important\u00edsimo es la desigualdad. La pobreza se concentra en los sectores ind\u00edgenas y en el sur. Ese sur sinti\u00f3 un empoderamiento con la llegada de Pedro Castillo y ahora siente que reclaman derechos leg\u00edtimos. Pero el problema m\u00e1s dram\u00e1tico es que no tiene un veh\u00edculo institucional para expresarse.<\/p>\n<\/div>\n

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\"Evo<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>
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El movimiento de izquierda liderado en Bolivia por Evo Morales tiene mucha influencia en el sur de Per\u00fa.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption>
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\u00bfT<\/b>e<\/b>\u00a0parece que el gobierno de Dina Boluarte est\u00e1 gestionando bien las protestas?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Cuando hay m\u00e1s de 50 muertos, parece dif\u00edcil hablar de una respuesta bien manejada. Ha sido muy criticada en todos los sectores pol\u00edticos en el Per\u00fa y tambi\u00e9n internacionalmente. La actuaci\u00f3n en el sur ha sido muy criticada y con raz\u00f3n, aunque en Lima han manejado la situaci\u00f3n algo mejor.<\/p>\n<\/div>\n

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\u00bfY qu\u00e9 balance hace<\/b>s<\/b>\u00a0de la presidencia de Pedro Castillo?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Fue una de las presidencias m\u00e1s accidentadas que ha tenido el Per\u00fa y hablamos de seis a\u00f1os de per\u00edodos accidentad\u00edsimos. Tuvo los mismos problemas que tuvieron sus antecesores. Le cayeron acusaciones de corrupci\u00f3n desde el d\u00eda que lleg\u00f3. Lo m\u00e1s extra\u00f1o fue cuando le acusaron por traici\u00f3n a la patria por decir en una entrevista que contemplaba cederle una salida al mar a Bolivia.<\/p>\n<\/div>\n

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Esa din\u00e1mica de no tener mayor\u00eda en el Congreso convierte a los presidentes en figuras sin capacidad para responder a cr\u00edticas o acusaciones. Eso no quiere decir que Castillo no haya sido corrupto ni borra el hecho de que fuera incapaz de mantener un gabinete. Perd\u00ed la cuenta de cu\u00e1ntos gabinetes pasaron.<\/p>\n<\/div>\n

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\u00bfY no cree<\/b>s<\/b>, como muchos otros, que\u00a0<\/b>esa<\/b>\u00a0incapacidad ven\u00eda dada por el propio Castillo, y no por su situaci\u00f3n en el Congreso?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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S\u00ed, pero todo es parte del problema que coment\u00e1bamos. Las personas que estamos eligiendo como presidentes en la regi\u00f3n no son las m\u00e1s preparadas ni las que tienen m\u00e1s experiencia en gesti\u00f3n p\u00fablica.<\/p>\n<\/div>\n

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En el caso de Castillo, verdaderamente no ten\u00eda las condiciones para ser presidente. S\u00ed ten\u00eda una identificaci\u00f3n \u00e9tnica con los sectores empobrecidos del sur, pero que, curiosamente, reci\u00e9n ahora aflora. Cuando fue presidente no tuvo la capacidad de movilizar gente como ahora.<\/p>\n<\/div>\n

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Tras su destituci\u00f3n, le sucedi\u00f3 en la presidencia la vicepresidenta Dina Boluarte, como establece la Constituci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9 eso ha enfadado a tanta gente<\/b>?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Mucha gente la ve\u00eda como la gran defensora de Castillo y parec\u00eda muy identificada con \u00e9l. Pero ahora se ha convertido b\u00e1sicamente en la defensora del Parlamento. La nombraron presidenta y act\u00faa ahora no solo como jefa de Estado, sino tambi\u00e9n como jefa de una de una nueva alianza que se forj\u00f3 en el Parlamento.<\/p>\n<\/div>\n

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\u00bfY por qu\u00e9 el Congreso suscita tanto rechazo?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Durante al menos los \u00faltimos 20 a\u00f1os, el Congreso del Per\u00fa ha sido absolutamente rechazado. Los pol\u00edticos como tal son rechazados en todas las encuestas. En Per\u00fa, los pol\u00edticos, el Parlamento y los partidos son extraordinariamente impopulares. Es el lugar donde la opci\u00f3n militar tiene m\u00e1s apoyos en Sudam\u00e9rica.<\/p>\n<\/div>\n

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\u00bfHay riesgo de que ante la crisis pol\u00edtica en el pa\u00eds se acabe optando por una opci\u00f3n militar?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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\"Manifestantes<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>
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Gamarra cree que la debilidad de los partidos deja sin cauce de representaci\u00f3n a muchos peruanos.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption>
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Si uno mira lo que responde la gente en las encuestas se preocupa. Pero ver la reacci\u00f3n de los militares cuando Castillo los convoc\u00f3 en su intento de disolver el Congreso ha tranquilizado a muchos. Habr\u00e1 que ver c\u00f3mo evoluciona esto. Porque hoy la probable salida es la renuncia de Dina Boluarte, pero despu\u00e9s de eso habr\u00e1 que decidir que hacer, c\u00f3mo sigue el proceso.<\/p>\n<\/div>\n

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Esa es la cuesti\u00f3n clave. Ya hemos tenido muchas elecciones y todos los Congresos han sido muy impopulares. \u00bfSer\u00e1n unas elecciones la soluci\u00f3n?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Nada garantiza que no se elija un Parlamento igual que este. Puede incluso ser peor.<\/p>\n<\/div>\n

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\u00bfQu\u00e9 salida tiene entonces Per\u00fa?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Yo solo soy profesor (r\u00ede). Hace a\u00f1os, un viejo pol\u00edtico boliviano me dijo que en Bolivia no hab\u00eda soluciones, sino solo salidas. Y creo que ese es el caso de Per\u00fa ahora. Todos los actores pol\u00edticos van a tener que encontrar una forma de salir de este “impasse”. Una vez se salga de \u00e9l, habr\u00e1 que hablar de redefinir las reglas del juego. Pero hay que salir.<\/p>\n<\/div>\n

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\u00bfAboga entonces por unas elecciones?<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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Ahora lo que es urgente es un di\u00e1logo nacional, en el que est\u00e9n todos representados. Pero ese di\u00e1logo no lo va a poder presidir la se\u00f1ora Boluarte. Va a ser muy dif\u00edcil para ella en las condiciones actuales y con los muertos que ha habido. Pero hacer elecciones no va a resolver el problema y hacer una nueva Constituci\u00f3n sin ese di\u00e1logo, tampoco.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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