{"id":508900,"date":"2023-02-27T10:26:43","date_gmt":"2023-02-27T14:26:43","guid":{"rendered":"https:\/\/diarioelpopular.com\/?p=508900"},"modified":"2023-02-27T10:26:43","modified_gmt":"2023-02-27T14:26:43","slug":"uno-sabe-que-dentro-de-los-mandamientos-esta-no-mataras-y-sin-embargo-lo-hace-la-confesion-de-un-exmilitar-colombiano-que-participo-en-asesinatos-y-desapariciones-extrajudiciales","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/diarioelpopular.com\/index.php\/2023\/02\/27\/uno-sabe-que-dentro-de-los-mandamientos-esta-no-mataras-y-sin-embargo-lo-hace-la-confesion-de-un-exmilitar-colombiano-que-participo-en-asesinatos-y-desapariciones-extrajudiciales\/","title":{"rendered":"&#8220;Uno sabe que dentro de los mandamientos est\u00e1 &#8216;no matar\u00e1s&#8217; y sin embargo, lo hace&#8221;: la confesi\u00f3n de un exmilitar colombiano que particip\u00f3 en asesinatos y desapariciones extrajudiciales"},"content":{"rendered":"<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p dir=\"ltr\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-custom-full-size wp-image-508901\" src=\"https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2023\/02\/128734705_comverdad_promocover_1920-opt.webp_-636x358.jpg\" alt=\"\" width=\"636\" height=\"358\" srcset=\"https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2023\/02\/128734705_comverdad_promocover_1920-opt.webp_-636x358.jpg 636w, https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2023\/02\/128734705_comverdad_promocover_1920-opt.webp_-300x169.jpg 300w, https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2023\/02\/128734705_comverdad_promocover_1920-opt.webp_-768x432.jpg 768w, https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2023\/02\/128734705_comverdad_promocover_1920-opt.webp_-130x73.jpg 130w, https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2023\/02\/128734705_comverdad_promocover_1920-opt.webp_.jpg 800w\" sizes=\"auto, (max-width: 636px) 100vw, 636px\" \/><\/p>\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><em><b>&#8211; Jaime Rivera perteneci\u00f3 al Ej\u00e9rcito de Colombia &#8220;21 a\u00f1os, 9 meses y 28 d\u00edas&#8221;. Tiene la cuenta muy clara porque en esa instituci\u00f3n cumpli\u00f3 su sue\u00f1o de infancia, pero tambi\u00e9n se enfrent\u00f3 a su peor pesadilla.<\/b><\/em><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">En 2011 fue condenado a 32 a\u00f1os de prisi\u00f3n por un crimen que ocurri\u00f3 cuando \u00e9l era capit\u00e1n en\u00a0Casanare, al oriente del pa\u00eds.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y no fue lo \u00fanico. Hubo otros 32 casos por los que enfrent\u00f3 17 procesos en la Fiscal\u00eda y estuvo en cuatro juicios. Fue absuelto de uno y los otros tres quedaron inconclusos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Aunque guard\u00f3 silencio por m\u00e1s de 10 a\u00f1os y su defensa jur\u00eddica consisti\u00f3 en la evasi\u00f3n de cualquier responsabilidad, un d\u00eda de 2017 no pudo cargar m\u00e1s el peso &#8220;de la conciencia&#8221; y decidi\u00f3 contar todo lo que sab\u00eda.<\/p>\n<\/div>\n<section class=\"e1j2237y8 bbc-sswtix e8sa160\" role=\"region\" aria-label=\"Publicidad 2\" aria-hidden=\"true\" data-e2e=\"advertisement\"><\/section>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Para ese entonces ya hab\u00eda apelado la condena y como resultado se la hab\u00edan aumentado de 32 a\u00a0<b>40 a\u00f1os.<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1n4f7vm ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Hoy es uno de los 3.534 integrantes de las fuerzas de seguridad\u00a0que se sometieron a la Justicia Especial para La Paz (JEP). Tambi\u00e9n decidi\u00f3 entregar su testimonio a la Comisi\u00f3n para el Esclarecimiento de la Verdad y la No Repetici\u00f3n (CEV), dos instituciones creadas como resultado del proceso de paz que se firm\u00f3, en 2016, entre la guerrilla de las FARC y el gobierno tras 60 a\u00f1os de conflicto.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Ha sido precisamente durante el proceso de la JEP que\u00a0<a class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-n8oauk e1p3sufg0\" href=\"https:\/\/www.bbc.com\/mundo\/noticias-america-latina-61238951\">algunos militares han admitido, por primera vez y de forma detallada<\/a>, su participaci\u00f3n en lo que se conoce como &#8220;falsos positivos&#8221;, una serie de asesinatos y desapariciones forzadas extrajudiciales presentadas como bajas en combate.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">En\u00a0BBC Mundo hablamos con Jaime Rivera\u00a0sobre ese proceso. Tambi\u00e9n nos cont\u00f3 sobre su culpa, su negaci\u00f3n interna y sobre su confesi\u00f3n y lo que espera del Ej\u00e9rcito.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Rivera es bogotano, tiene 47 a\u00f1os, est\u00e1 casado, con hijos y hermanos. Actualmente est\u00e1 en libertad, aunque no puede salir de Colombia. Tiene un empleo temporal y est\u00e1 en busca de uno m\u00e1s estable, despu\u00e9s de perder todos los beneficios econ\u00f3micos que supone ser militar retirado.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Aunque ya no le teme a su verdad\u00a0y decidi\u00f3 contarla para que no se repita nunca, conoce muy bien el riesgo que implica revelar su imagen, sobre todo porque puede aumentar el peligro para su familia. &#8220;Sin fotos&#8221;, fue su \u00fanica condici\u00f3n al conversar con BBC Mundo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">*<i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">Esta conversaci\u00f3n se hizo en colaboraci\u00f3n con el acad\u00e9mico Luis Sotelo Castro, director del Laboratorio de Actos de Escucha de la Universidad Concordia en Montreal.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/464\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 464w\" alt=\"L\u00ednea\" width=\"464\" height=\"2\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<h2 id=\"I-Los-cr\u00edmenes\" class=\"bbc-1f03ibc eglt09e0\" tabindex=\"-1\">I. Los cr\u00edmenes<\/h2>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>En 2006 cuando usted lleg\u00f3 como capit\u00e1n al departamento de Casanare, ocurri\u00f3 el hecho que le dio un giro radical a su carrera militar y por supuesto a su propia vida. Cu\u00e9ntenos qu\u00e9 pas\u00f3.<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Cuando llegu\u00e9 a finales de 2006, el mayor que estaba all\u00ed llevaba tiempo sin poder salir ni siquiera de vacaciones.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Yo qued\u00e9 encargado por unos d\u00edas. El segundo d\u00eda me buscaron un suboficial y un soldado:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Mi capit\u00e1n, tenemos una informaci\u00f3n.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Claro, venga, cu\u00e9ntemela.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Es que tenemos a un man. Ya le hemos hecho seguimiento, \u00e9l fue paramilitar. Hizo esto, aquello, mat\u00f3 a Pedrito y Sutanito\u2026<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Y \u00bfqu\u00e9? \u00bfel man qu\u00e9 hace ahora?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-No, pues \u00e9l se desmoviliz\u00f3<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfY?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pues por eso le digo, nos toca ir a buscarlo y matarlo.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pero espere un momentico, \u00bfc\u00f3mo as\u00ed que buscarlo y matarlo? \u00bfPor qu\u00e9?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pues claro, no ve que el man fue\u2026<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-S\u00ed, fue, pero ahora ya no, \u00bfentonces?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Tenemos esa discordia inicial ah\u00ed y yo les digo:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Vamos a suponer una cosa: aqu\u00ed no pas\u00f3 nada, aqu\u00ed nadie habl\u00f3 con nadie, \u00bflisto?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Nos despedimos, pero el suboficial se fue a la brigada a hablar con mi coronel y le cont\u00f3 que ten\u00eda esa misma informaci\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Al otro d\u00eda yo escuch\u00e9 el programa radial institucional de las seis de la ma\u00f1ana y mi coronel empez\u00f3 a decir: &#8220;Estamos en una guerra, estamos en una guerra. Entiendan que estamos en una guerra\u2026&#8221;<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Iba como subiendo el tono de la voz ah\u00ed en el programa. Yo lo escuchaba y no estaba sospechando absolutamente nada, solo tomaba apuntes en mi libro: &#8220;Aqu\u00ed entonces, cuando hay una guerra, los derechos humanos se restringen. Esto es una guerra y aqu\u00ed o se muere el uno o se muere el otro. O lo matan a usted, o usted mata a su enemigo\u2026&#8221;<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Termin\u00f3 el programa muy normal, cuando escuch\u00e9: &#8220;QSL divisor&#8221;. Y ese era yo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-QSL, mi coronel.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pres\u00e9ntese aqu\u00ed en mi oficina.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Llegu\u00e9. Me par\u00e9 en la puerta de la oficina de mi coronel, que es inmensa, es un potrero esa oficina, y me va recibiendo con un grito de esos, pues, fuertes:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfA USTED QU\u00c9 LE PASA? \u00bfD\u00d3NDE CREE QUE LLEG\u00d3?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y yo pensaba: pero qu\u00e9 hice, qu\u00e9 pas\u00f3 aqu\u00ed\u2026\u00c9l ten\u00eda el tel\u00e9fono en la mano.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-SI USTED NO EST\u00c1 DISPUESTO A TRABAJAR AQU\u00cd \u00a1D\u00cdGAME!&#8230; YO YA ESTOY HABLANDO CON MI GENERAL Y LO SACAMOS PARA OTRO LADO, \u00bfO QU\u00c9 HACEMOS? \u00bfO LO DAMOS DE BAJA?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Estaba muy bravo, furioso. Todo el mundo escuchaba. La secretaria, el ayudante, los escoltas\u2026 Y yo callado ah\u00ed escuchando cuando mi general le contest\u00f3 el tel\u00e9fono y \u00e9l lo puso en altavoz:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Mi general, estoy aqu\u00ed con el capit\u00e1n que me mandaron, pero el tipo no quiere trabajar, entonces yo \u00a1no s\u00e9 qu\u00e9 hacer! \u00bfQu\u00e9 voy a hacer con \u00e9l, mi general?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Y \u00bfest\u00e1 ah\u00ed?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-S\u00ed, mi general.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pues d\u00edgale que si no trabaja que qu\u00e9 unidad m\u00f3vil prefiere, o si se va de baja o qu\u00e9 hacemos.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Yo obviamente estaba escuchando, luego el comandante del ej\u00e9rcito colg\u00f3.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Entonces ya escuch\u00f3, hermano<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pero \u00bfa qu\u00e9 se refiere?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Claro, all\u00e1 me cont\u00f3 el cabo que le lleg\u00f3 con una informaci\u00f3n y a usted le parece que eso no. Que eso no es importante, \u00a1no jod\u00e1s! \u00a1Aqu\u00ed tenemos que dar bajas!<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Como ordene, mi coronel.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Yo me fui para la oficina y en ese trayecto obviamente me fui pensando qu\u00e9 hago. En esos cinco minutos se le pasan a uno como 100.000 cosas por la cabeza.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Pensaba en mi familia, mis hijos, en que apenas llevaba 15 a\u00f1os en el Ej\u00e9rcito y que eso, si abandonaba, no me alcanzaba ni siquiera para media pensi\u00f3n. No sab\u00eda si estaba haciendo algo mal.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Despu\u00e9s ya en la tarde me llam\u00f3 mi coronel y me dijo: &#8220;Esa operaci\u00f3n se hace&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Ah\u00ed ya me toc\u00f3 decir:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Bueno, miren, a ver si ubican a ese man.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Despu\u00e9s me volvi\u00f3 a llamar mi coronel:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Bueno, entonces qu\u00e9 decidi\u00f3: \u00bfs\u00ed o no?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pues s\u00ed, mi coronel, vamos a trabajar al ritmo que trabajan aqu\u00ed.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y as\u00ed se termin\u00f3 dando de baja a ese muchacho. Fue la primera baja.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-sffzb7 e1hrqbfn0\">\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/1777B\/production\/_128732169_gettyimages-1449677055.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/1777B\/production\/_128732169_gettyimages-1449677055.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/1777B\/production\/_128732169_gettyimages-1449677055.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/1777B\/production\/_128732169_gettyimages-1449677055.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/1777B\/production\/_128732169_gettyimages-1449677055.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/1777B\/production\/_128732169_gettyimages-1449677055.jpg 800w\" alt=\"Mural sobre 'falsos positivos' en Cartagena, Colombia\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">\n<h5>Mural en una calle de Cartagena, Colombia.<\/h5>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Es decir que nunca ocurri\u00f3 una conversaci\u00f3n, un debate sobre c\u00f3mo actuar. \u00bfEra una orden y punto?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">S\u00ed. Es: &#8220;O trabaja as\u00ed o se va para donde le dijeron, o se va de baja, o mire a ver qu\u00e9 hace&#8221;. O sea, la opci\u00f3n es esta o salir.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Yo adem\u00e1s conoc\u00eda el caso de un teniente de la escuela militar que no pudo ascender porque no quiso seguir ese ritmo de cosas, entonces lo retardaron, lo dejaron ah\u00ed sin subir a capit\u00e1n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfDir\u00eda que eso continu\u00f3, que esa es la misma situaci\u00f3n para los otros 32 casos en los que particip\u00f3?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">S\u00ed, claro, ya despu\u00e9s uno est\u00e1 metido en el cuento y ya no hay c\u00f3mo salirse. Despu\u00e9s de la primera ya no hay c\u00f3mo salirse.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>En el documento que entreg\u00f3 la JEP, en el que le imputan cargos, dice que se dec\u00eda: &#8220;<\/b><b>D<\/b><b>e eso no se va a enterar nadie&#8221;<\/b><b>.<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">S\u00ed, porque dec\u00edan: &#8220;Aqu\u00ed trabajamos as\u00ed y mire, nos ha ido superbien&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Se repite una mentira tantas veces que se vuelve verdad o se cree que se vuelve verdad. Se hacen las cosas mal, mal, mal y como que se vuelve costumbre, se asume que est\u00e1 bien y no, no est\u00e1 bien.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/B42B\/production\/_128732164_gettyimages-1337871918.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/B42B\/production\/_128732164_gettyimages-1337871918.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/B42B\/production\/_128732164_gettyimages-1337871918.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/B42B\/production\/_128732164_gettyimages-1337871918.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/B42B\/production\/_128732164_gettyimages-1337871918.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/B42B\/production\/_128732164_gettyimages-1337871918.jpg 800w\" alt=\"cartel con la pregunta qui\u00e9n dio la orden\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">\n<h5>Fotograf\u00edas y dibujos de algunas de las personas asesinadas durante los &#8220;falsos positivos&#8221;, en la conmemoraci\u00f3n del d\u00eda internacional de las v\u00edctimas de desaparici\u00f3n forzada en 2021.<\/h5>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Y esa mentira \u00bfqu\u00e9 inclu\u00eda? \u00bf<\/b><b>F<\/b><b>alsificaban documentos, por ejemplo?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Primero, la forma c\u00f3mo se hac\u00eda. O sea, se segu\u00eda a esa persona o se recib\u00eda una informaci\u00f3n de alguien que ni siquiera uno hab\u00eda verificado si obedec\u00eda a un informante que estuviera trabajando sobre un blanco espec\u00edfico. Simplemente la persona llegaba y dec\u00eda: &#8220;Pedrito P\u00e9rez es esto y fue esto&#8221;. Entonces se le cre\u00eda y sobre lo que dec\u00eda se arrancaba a hacer esa operaci\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Nosotros pensamos y estuvimos convencidos, hasta determinado momento, que le est\u00e1bamos haciendo un favor a la sociedad dando de baja a unos malos sujetos. Pero, \u00bfpor qu\u00e9 era mal sujeto? \u00bfQui\u00e9n dijo que era mal sujeto?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Entonces al final, dimos de baja a este man y:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfSu arma?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-No, no hay<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfSu uniforme?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-No, no tiene.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfEntonces?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-No, pues toca ponerle un arma.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfTiene documentos?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-S\u00ed, tiene documentos, era &#8220;Pedrito P\u00e9rez&#8221;. \u00bfQu\u00e9 hacemos con los documentos?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Qu\u00e9melos, b\u00f3telos, esc\u00f3ndalos, enti\u00e9rrelos, t\u00edrelos a un r\u00edo, lo que sea, desaparezca los documentos.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">As\u00ed el tipo quedaba siendo un NN (sin nombre). \u00cdbamos al DAS (Departamento Administrativo de Seguridad) y all\u00e1:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Dimos de baja a este man<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-\u00bfAntecedentes?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-No, no tiene.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Bueno, ya se los pongo.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y entonces una hora despu\u00e9s, Pedrito P\u00e9rez, que era una persona que no ten\u00eda nada que ver, aparec\u00eda con un prontuario.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Y \u00bfc\u00f3mo pasaban los filtros internos para reportar esas supuestas bajas?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Despu\u00e9s de cada operaci\u00f3n se hac\u00eda un informe, entonces nos reun\u00edamos con todas las personas que hubieran participado en esa operaci\u00f3n y nos pon\u00edamos de acuerdo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Todo el mundo daba ideas. Escrib\u00edamos, por ejemplo: &#8220;Nos dirig\u00edamos al sector X y en el camino nos dispararon y reaccionamos&#8221;. O para que todas las veces no quedara igual, dec\u00edamos: &#8220;Vimos algo sospechoso, paramos, hicimos un registro y ah\u00ed fue que nos atacaron&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bf<\/b><b>Q<\/b><b>u\u00e9 beneficios recib\u00edan por presentar esos supuestos resultados en combate?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Generalmente, si te iba bien en una operaci\u00f3n, te daban unos d\u00edas de permiso. Si de pronto el resultado de una operaci\u00f3n era que se daba de baja a un cabecilla o si era de una importancia mayor, entonces ya se podr\u00eda postular uno para hacer un curso en Bogot\u00e1.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Si iba subiendo el nivel de esa operaci\u00f3n, el riesgo, el nivel del resultado, pues tambi\u00e9n iba subiendo el nivel de esos premios a un viaje al exterior, a una comisi\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/2DDF\/production\/_128734711_screenshot2023-02-24at19.57.42.png\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/2DDF\/production\/_128734711_screenshot2023-02-24at19.57.42.png 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/2DDF\/production\/_128734711_screenshot2023-02-24at19.57.42.png 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/2DDF\/production\/_128734711_screenshot2023-02-24at19.57.42.png 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/2DDF\/production\/_128734711_screenshot2023-02-24at19.57.42.png 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/2DDF\/production\/_128734711_screenshot2023-02-24at19.57.42.png 800w\" alt=\"ilustraci\u00f3n\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<p class=\"bbc-1s1cxbv ewbcsnk0\" role=\"text\">\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<h2 id=\"II-La-negaci\u00f3n\" class=\"bbc-1f03ibc eglt09e0\" tabindex=\"-1\">II. La negaci\u00f3n<\/h2>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfEn qu\u00e9 momento se empiezan a conocer estos cr\u00edmenes?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Hay un hecho que pasa en Villavicencio (ciudad a tres horas de Bogot\u00e1, la capital). Un supuesto auxiliar miliciano de las FARC que, seg\u00fan la informaci\u00f3n recibida, era el que compraba siempre los abastecimientos para su frente. Estaba all\u00ed y ya lo ten\u00edan ubicado. Se fueron hasta donde estaba, lo capturaron y luego le dieron de baja cerca de donde operaba el frente d\u00e9cimo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Entonces los familiares dijeron: &#8220;Pero \u00e9l estaba aqu\u00ed en Villavicencio, en tal parte, y apareci\u00f3 en esta otra parte y hay c\u00e1maras&#8221;. Entonces las cosas empiezan a ser m\u00e1s evidentes y por ese hecho empiezan a salir a la luz otros.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfCu\u00e1ndo empieza entonces la investigaci\u00f3n en la justicia ordinaria y cu\u00e1ndo lo vinculan a usted?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Finalizando el 2007. El evento que les cuento de Villavicencio termina involucrando a mi mayor y a los que participaron. Eso pasa a la Fiscal\u00eda, a la Unidad Nacional de Derechos Humanos. Ellos empiezan a llamar a indagatoria a los involucrados y deciden despu\u00e9s llevar eso a un juez de garant\u00edas y se dictan las primeras medidas de aseguramiento (detenciones legales preventivas a personas acusadas que a\u00fan no han sido condenadas).<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Yo no estaba vinculado, pero por ah\u00ed empezaron las investigaciones y empiezan a revisar otros hechos y a vincular a quienes ten\u00edan que ver con esos hechos. Por eso es que de los 48 hombres que est\u00e1bamos en el gaula (Grupo de Acci\u00f3n Unificada por la Libertad Personal) Casanare en esa \u00e9poca, terminamos 45 con medida de aseguramiento.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfCu\u00e1les eran los cargos?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Nosotros ten\u00edamos un dicho que era &#8220;Le metieron el kit completo&#8221; en la fiscal\u00eda. Ese kit quer\u00eda decir homicidio en persona protegida, secuestro o retenci\u00f3n ilegal, concierto para delinquir y los anexos que eran la fabricaci\u00f3n de municiones, armas y explosivos de manera ilegal. Hab\u00eda como ocho cargos, pero b\u00e1sicamente esos eran los principales. El kit completo significaba exponerse a 40 a\u00f1os de c\u00e1rcel.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Y \u00bfcu\u00e1l era la estrategia de su defensa?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Los abogados le dec\u00edan a uno: &#8220;Hermano, hay que guardar silencio y guardando silencio esperamos a que la Fiscal\u00eda destape sus cartas y ah\u00ed ya miramos c\u00f3mo vamos a ir atacando en esos juicios&#8221;. Pero obviamente eran estrategias que nunca funcionaban.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfLa idea no fue nunca decir la verdad?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">No, nunca fue decir la verdad, sino ya hasta cuando pasaron diez a\u00f1os casi y ya para m\u00ed y para otros era ya imposible seguir sosteniendo eso, porque es un peso muy dif\u00edcil en la conciencia de uno.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Luego viene lo del proceso de paz y se empieza a abrir como una luz de esperanza.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/464\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 464w\" alt=\"L\u00ednea\" width=\"464\" height=\"2\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<h2 id=\"Puntos-clave-de-los-falsos-positivos-en-la-JEP\" class=\"bbc-1f03ibc eglt09e0\" tabindex=\"-1\">Puntos clave de los &#8220;falsos positivos&#8221; en la JEP<\/h2>\n<\/div>\n<div class=\"etpldq00 bbc-oa9drk ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<ul class=\"bbc-1n23t93 evvt9po1\" dir=\"ltr\" role=\"list\">\n<li class=\"bbc-acwcvw evvt9po0\" role=\"listitem\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">En la JEP se estudian macrocasos, es decir aquellos que dan cuenta de la macrocriminalidad. El de los &#8220;falsos positivos&#8221; es el caso 03 y cuenta con 6 subcaso<\/i><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">\u00a0(ver mapa)<\/i><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">.<\/i><\/li>\n<li class=\"bbc-acwcvw evvt9po0\" role=\"listitem\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">La JEP eval\u00faa cada caso y decide si cumple los requisitos para que la persona acusada ingrese y le pide como condici\u00f3n que firme un &#8220;compromiso claro concreto y programado&#8221; (acta). Esto implica no repetici\u00f3n, no cometimiento de nuevos cr\u00edmenes, debe comprometerse a decir la verdad y aportar m\u00e1s de lo que ya se sepa en la justicia ordinaria.<\/i><\/li>\n<li class=\"bbc-acwcvw evvt9po0\" role=\"listitem\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">En principio, las personas que son admitidas en la JEP pueden quedar en libertad con la limitaci\u00f3n de no poder salir de Colombia sin un permiso previo.<\/i><\/li>\n<li class=\"bbc-acwcvw evvt9po0\" role=\"listitem\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">El proceso garantiza que la persona no podr\u00e1 ser juzgada nuevamente por los delitos que ya fueron aceptados en la JEP.<\/i><\/li>\n<li class=\"bbc-acwcvw evvt9po0\" role=\"listitem\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">Durante 2023 se conocer\u00e1n las sanciones de los delitos vinculados al caso 03. Tambi\u00e9n se realizar\u00e1 la audiencia de reconocimiento p\u00fablica en la que militares como Rivera tendr\u00e1n que reconocer su responsabilidad frente a las v\u00edctimas.<\/i><\/li>\n<li class=\"bbc-acwcvw evvt9po0\" role=\"listitem\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">La JEP ha acreditado a 2.175 v\u00edctimas en el caso 03.<\/i><\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><img decoding=\"async\" id=\"include-1\" class=\"bbc-1082qq3 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/www.bbc.com\/ws\/includes\/idt2\/92cf17b1-0973-4617-9b76-d80bd12c558e\/image\/816\" alt=\"Map\" \/><\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/464\/cpsprodpb\/8AA4\/production\/_112229453_line976.jpg 464w\" alt=\"L\u00ednea\" width=\"464\" height=\"2\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Cu\u00e1ndo ya lo detienen y usted decide callar: \u00bfc\u00f3mo lidiaba internamente con lo que sab\u00eda que hab\u00eda hecho?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Cuando empieza esa parte de los juicios ordinarios y me dictan medida de aseguramiento, pasamos a una c\u00e1rcel militar.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Pero eso es un proceso en el que uno todav\u00eda est\u00e1 con la cabeza metida en su negaci\u00f3n, en su convencimiento de que lo que hizo estaba bien. Uno est\u00e1 en esa negaci\u00f3n todav\u00eda.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Tienen que pasar no un d\u00eda, no un mes, sino a\u00f1os para que uno se d\u00e9 cuenta de verdad durante las noches, solo, teniendo pesadillas, teniendo desveladas interminables. Pensando en todo eso es que uno se da cuenta que hizo cosas malas, muy malas, que no fueron equivocaciones, ni errores, ni que uno se sali\u00f3 un poquito del camino y volvi\u00f3 a entrar, sino que fueron cosas absolutamente mal\u00edsimas.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<h2 id=\"III-La-confesi\u00f3n-\" class=\"bbc-1f03ibc eglt09e0\" tabindex=\"-1\">III. La confesi\u00f3n<\/h2>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfEn qu\u00e9 momento y por qu\u00e9 decide contarlo todo?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">La Fiscal\u00eda sigui\u00f3 investigando y nosotros seguimos asistiendo a audiencias, a procesos y dem\u00e1s.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Un d\u00eda yo ya estaba de verdad tan cansado mentalmente. No podr\u00eda yo describirles para que ustedes se puedan imaginar qu\u00e9 siente una persona que ha cometido tantas cosas malas en su cabeza, en su ser, en su coraz\u00f3n y m\u00e1s una persona que no es mala, porque yo no me considero una mala persona.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Fui criado como cualquier colombiano de bien, muy normal, muy dentro de todas las cosas de bien. Y yo sent\u00eda una presi\u00f3n inmensa, que mi pasado me segu\u00eda ah\u00ed en el cuello, como un piano encima de uno que no se le quita nunca.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Entonces la fiscal me vio as\u00ed y llam\u00f3 a un receso. Ella baj\u00f3 por un jugo y yo tambi\u00e9n baj\u00e9 a comprarme un agua. Ah\u00ed la fiscal me dijo:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Mire, yo veo que usted est\u00e1 que ya no aguanta m\u00e1s. El d\u00eda que quiera, me dice y se descarga tranquilo, no va a pasar nada, ya qu\u00e9 m\u00e1s le puede pasar si ya est\u00e1 condenado y m\u00e1s condena no va a haber y menos tampoco, o sea, no le van a subir, pero tampoco le van a quitar. Entonces por lo menos se descarga un poco de esa parte emocional que al final es la que m\u00e1s afecta.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Despu\u00e9s de eso, un d\u00eda amanezco que ya no puedo m\u00e1s, que ya no puedo seguir en esa negaci\u00f3n, en ese silencio.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Es que llev\u00e1bamos diez a\u00f1os sosteniendo esa vaina y eso es una vaina imposible.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Sub\u00ed a donde mi mayor, \u00e9l viv\u00eda en el tercer piso de ese centro de reclusi\u00f3n, me siento y le digo:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Lo siento mucho, mi mayor, pero yo vengo a avisarle porque usted fue mi comandante, yo le tengo ese aprecio, pero yo voy a hablar.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">\u00c9l se sorprendi\u00f3 un poco y creo que sus palabras fueron algo como:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Pues hermano, h\u00e1gale. Yo veo c\u00f3mo le va a usted y si le va bien, me decido.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Mi abogada habl\u00f3 con la fiscal. Le dijo: &#8220;Mire, nosotros creemos que en compensaci\u00f3n de lo que va a hacer el capit\u00e1n nos d\u00e9 el acceso a la JEP. \u00c9l ya firm\u00f3 el acta y lo \u00fanico que necesitamos es que usted nos permita el acceso&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 cuando la fiscal lo escuch\u00f3?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Llego y me demoro dos d\u00edas hablando con la fiscal, cont\u00e1ndole absolutamente todo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">[Se le quiebra la voz] Es que recuerdo y se me revuelve todo porque llor\u00e9 contando esas cosas, me devuelvo un poco a eso.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Cuando uno empieza a hablar de esas cosas y empieza a recordar todos los detalles que llegan a su mente sobre lo que pas\u00f3, empieza a darse cuenta de la gravedad de las cosas que cometi\u00f3.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Como uno est\u00e1 en una negaci\u00f3n, es como que tiene esas cosas por all\u00e1 guardadas en un caj\u00f3n con triple llave y no salen de ah\u00ed, eso est\u00e1 blindado y no sale. Y cuando lo abre, se da cuenta de esos monstruos que van saliendo de esa caja.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Entonces, claro, empieza uno a darse cuenta y empieza a llorar porque dice: &#8220;Dios m\u00edo, yo c\u00f3mo pude haber hecho esto&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">La fiscal escucha, se da cuenta y empieza a ver el lado humano de la persona, no del capit\u00e1n, ni del uniformado, sino el lado humano. Lo que hay debajo del uniforme y llora. Ella tambi\u00e9n llora escuchando todo eso. Ella me dec\u00eda:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Se\u00f1or Rivera, usted que naci\u00f3 en una familia tan normal, tan como la m\u00eda, como la de cualquiera. \u00bfC\u00f3mo termina haciendo semejantes barbaridades?<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y yo le dec\u00eda:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Doctora, no me he respondido yo todav\u00eda esa pregunta, no se la puedo responder de verdad a usted. Pero s\u00ed, pas\u00f3.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Y \u00bffue gracias a esa confesi\u00f3n que recobr\u00f3 la libertad?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Despu\u00e9s de eso, la doctora me envi\u00f3 los documentos donde ella incluye todos esos casos y dice que nos da la libertad por eso.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/297F\/production\/_128732601_cause-87.jpg\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/297F\/production\/_128732601_cause-87.jpg 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/297F\/production\/_128732601_cause-87.jpg 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/297F\/production\/_128732601_cause-87.jpg 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/297F\/production\/_128732601_cause-87.jpg 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/297F\/production\/_128732601_cause-87.jpg 800w\" alt=\"Victimas durante una audiencia en la JEP\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">\n<h5>Victimas durante una audiencia del caso 03 en la JEP.<\/h5>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfCu\u00e1ndo y c\u00f3mo fue la audiencia en la que usted tuvo la oportunidad de escuchar a las v\u00edctimas?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">En agosto de 2018. Ya entrando a la JEP, ese golpe es el que realmente parte en dos mi historia.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Cuando llegamos a la audiencia con tantos medios de comunicaci\u00f3n, entramos, nos sientan, nos acomodan en las sillas previstas, se acomodan los magistrados, la parte de comunicaciones, la secretar\u00eda de la JEP y al otro lado de nosotros hay un mont\u00f3n de sillas y empiezan a llenarse de personas y vamos mirando y no conocemos a nadie. Y uno piensa: estas personas \u00bfqui\u00e9nes ser\u00e1n?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">&#8220;Ellas son las v\u00edctimas&#8221;, dice la magistrada.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">\u00bfV\u00edctimas? \u00bfV\u00edctimas de qu\u00e9? Porque las v\u00edctimas se supone que son las que est\u00e1n muertas. Y pues no, ellos son los dolientes de esos muertos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Entonces ellos escuchan nuestros compromisos y les dan la palabra. Y ah\u00ed es donde empieza a partirse el coraz\u00f3n de absolutamente todos nosotros. Yo estoy seguro de que no hubo uno de los que estuvimos, as\u00ed fuera el cabo m\u00e1s malo, el teniente m\u00e1s malo, el soldado m\u00e1s malo, que no le hayan partido el coraz\u00f3n esos testimonios de las personas que estaban ah\u00ed.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Les dieron la palabra y entonces:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Yo soy Mar\u00eda tal, yo era la esposa de Pedrito P\u00e9rez, ustedes lo mataron en tal fecha, en ese momento que ustedes lo mataron yo ten\u00eda cuatro meses de embarazo.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Uf, empezamos a mirarnos todos. \u00bfCu\u00e1ndo nos dijeron que \u00edbamos a matar a un futuro pap\u00e1? Un teniente que yo ten\u00eda al lado, que les puedo decir que no se conmov\u00eda con nada, ese man empez\u00f3 a decirme: &#8220;\u00bfCu\u00e1ndo nos dijeron?&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y siguen:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Yo soy la hermana de dos que ustedes mataron. En mi familia nos mataron a dos miembros.<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y otra:<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><i class=\"bbc-h1y5j7 eih42320\">-Yo quisiera saber por qu\u00e9 mataron a mis hijos, ellos no eran\u2026<\/i><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y empieza a llorar y se derrumba porque es imposible tener al frente a los victimarios. Yo imagino que a esas personas les vuelve esa escena a la cabeza, el dolor que debieron haber sentido a partir del momento que se enteraron y las circunstancias, o sea como que en ese momento ellos se transportaron a ese d\u00eda.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Yo ve\u00eda y pensaba: &#8220;Si esta mam\u00e1 est\u00e1 tan destrozada ah\u00ed en este momento, no me la quiero imaginar el d\u00eda que le dijeron que mataron a dos hijos. Es que eso es una vaina berraca&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Eso es lo que empieza a golpear a uno. A entrar en la conciencia, ahora s\u00ed, de lo que hicimos, del da\u00f1o que causamos. Nosotros los matamos y se murieron, pero mire el dolor que causamos ah\u00ed. El dolor no fue al muerto, fue a estas personas.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Pero esas personas no necesariamente eran v\u00edctimas directas suyas\u2026<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">No, pero como yo hac\u00eda el trabajo de tapar las cosas, de decir mentiras, de hacer informes mentirosos de inteligencia, pues s\u00ed conoc\u00eda sobre esos hechos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Entonces no es que uno se puso a pensar &#8220;esa v\u00edctima es m\u00eda, pero esa no&#8221;. No. Est\u00e1bamos mirando que todos les causamos un da\u00f1o siendo part\u00edcipes directa o indirectamente de ese hecho.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfC\u00f3mo reaccionaron las v\u00edctimas en los actos privados?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">En la CEV hubo un ejercicio, todos con los ojos cerrados, como tratando de transportarnos a ese momento, de imaginarnos lo que estaban contando. Y yo estaba llorando y no pod\u00eda controlar la emoci\u00f3n de escucharlos e imaginar lo que pudo haber sentido esa persona.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y viene una de ellas y me coge la mano y me la aprieta y me dice: &#8220;Tranquilo, no va a pasar nada&#8221;.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Peor, todav\u00eda peor. \u00a1Ellos lo est\u00e1n soportando a uno! Esas son las cosas que han partido de verdad ese muro que hab\u00edamos construido de negacionismo y nos ha llevado a la humanidad de esos seres y de nosotros mismos, de sentir que podemos volver a ser las buenas personas que \u00e9ramos antes de cometer esos actos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Y eso es lo que uno le llama reconstruirse, reconciliarse con uno mismo. No quedarse metido all\u00e1 en el problema mental de que usted es malo, usted es malo y usted cometi\u00f3 esto y usted es una escoria, no.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" data-e2e=\"image-placeholder\">\n<div class=\"lazyload-wrapper \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/C5BF\/production\/_128732605_cev.png\" sizes=\"auto, (min-width: 1008px) 645px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/240\/cpsprodpb\/C5BF\/production\/_128732605_cev.png 240w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/320\/cpsprodpb\/C5BF\/production\/_128732605_cev.png 320w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/480\/cpsprodpb\/C5BF\/production\/_128732605_cev.png 480w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/C5BF\/production\/_128732605_cev.png 624w, https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/800\/cpsprodpb\/C5BF\/production\/_128732605_cev.png 800w\" alt=\"Ilustraci\u00f3n del testimoniode Rivera en un evento de reconocimiento por los &quot;falsos positivos&quot; en Casanare de la CEV,que fue transmitido por YouTube el 10 de noviembre de 2021.\" width=\"976\" height=\"549\" \/><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><figcaption class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" dir=\"ltr\">\n<h5>Algunos exmilitares dieron su testimonio en un evento de reconocimiento de la CEV que fue transmitido por YouTube el 10 de noviembre de 2021.<\/h5>\n<\/figcaption><div class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<div class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" dir=\"ltr\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<h2 id=\"IV-El-presente\" class=\"bbc-1f03ibc eglt09e0\" tabindex=\"-1\">IV. El presente<\/h2>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Hay muchos detractores y esc\u00e9pticos de ese proceso de la JEP y de la CEV, \u00bfcu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre eso?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Hay como diez millones de voces que est\u00e1n en contra porque no les ha pasado y no son capaces de ponerse en los zapatos de quien lo vivi\u00f3 [el conflicto], porque eso no lo vivi\u00f3 el presidente Uribe o Santos, el concejal, el senador o el ministro.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">No, eso lo vivi\u00f3 la gente del com\u00fan, ellos son los que viven el dolor de todo ese conflicto. El que se sienta all\u00e1 en una curul de esas ni alcanzar\u00e1 a imaginar un m\u00ednimo de lo que fue vivir eso. Ni por el lado de las v\u00edctimas, ni por el lado de uno. Porque por el lado de uno hab\u00eda tambi\u00e9n personas comunes y corrientes.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>\u00bfQu\u00e9 piensa de que el Ej\u00e9rcito, como instituci\u00f3n, lo escuche a usted y a sus compa\u00f1eros?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Al principio uno no sab\u00eda qu\u00e9 podr\u00edamos dejar nosotros de bueno de todo esto, qu\u00e9 podemos sacar de bueno de todo lo que pas\u00f3.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Queremos tener la oportunidad de contarle directamente a los oficiales en sus cursos, a los alumnos de la instituci\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Queremos ir a contarles eso, pero no la parte militar, sino la parte humana, que es lo que los tiene que mover al final para que un d\u00eda, si ellos tienen que enfrentarse a una decisi\u00f3n de esas, decir mato o no mato a alguien, decidan basados en el humanismo, en la gente, en la persona, no en la orden, no en la obediencia debida como un caballo sin poder mirar a los lados.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\"><b>Y \u00bfhay voluntad institucional de escucharlos?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Lo que nosotros le hemos descrito a los intermediarios del mando es que esto no puede ser un libro donde las p\u00e1ginas que a m\u00ed no me gustan las arranco y las desecho. Estas p\u00e1ginas hacen parte de la historia del Ej\u00e9rcito y pues hay que contarla para que no suceda de nuevo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Es que dicen: &#8220;Ellos saben que no deben matar a nadie&#8221;. Y s\u00ed, claro, uno lo sabe y en mi caso, una familia que es creyente cat\u00f3lica, que hemos hecho el bautizo, la primera comuni\u00f3n, la confirmaci\u00f3n, que siempre lee y se sabe el Credo y el Padrenuestro y esas cosas, pues uno sabe que dentro de los mandamientos est\u00e1 &#8220;no matar\u00e1s&#8221; y sin embargo, lo hace.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" dir=\"ltr\">\n<p class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\" dir=\"ltr\">Es necesario que en nuestra instituci\u00f3n, a la que pertenec\u00ed, que siempre llevar\u00e9 (dentro), las cosas se conozcan claras para que ning\u00fan otro las pueda repetir por cualquier raz\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&#8211; Jaime Rivera perteneci\u00f3 al Ej\u00e9rcito de Colombia &#8220;21 a\u00f1os, 9 meses y 28 d\u00edas&#8221;. 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