![\"\"](\"https:\/\/diarioelpopular.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/Screen-Shot-2023-09-05-at-10.21.27-AM-1200x676.png\")
<\/p>\n<\/p>\n
<\/p>\n
<\/p>\n
\n
Escritora de ficci\u00f3n, ensayo y cr\u00edtica de cine, Ogata public\u00f3 en 2022 junto a la ilustradora Reina Pelcastre, un libro para ni\u00f1os donde habla precisamente de ese tema.<\/p>\n<\/div>\n
La protagonista de “Mi pelo chino” -que est\u00e1 escrito en espa\u00f1ol y en mixteca- cuenta que le molestaba no parecerse a otras ni\u00f1as de su edad. Hasta que su abuelo le muestra todas las posibilidades de peinado que permite el cabello rizado. Le muestra que se puede ser bello de distintas maneras.<\/p>\n<\/div>\n
As\u00ed, a partir de una an\u00e9cdota cotidiana, Ogata construye un relato sobre la diversidad y la inclusi\u00f3n, que le ha dado una sorpresa: no solo los ni\u00f1os celebran su texto, sino que muchos adultos se le han acercado para alabarlo.<\/p>\n<\/div>\n Hablamos con ella en el marco del\u00a0<\/i>Hay Festival<\/i>,<\/i>\u00a0que se celebra en la ciudad\u00a0<\/i>mexicana\u00a0<\/i>de Quer\u00e9taro\u00a0<\/i>entre el 7 y el 10 de septiembre.<\/i><\/p>\n<\/div>\n \u00bf<\/b>Qu\u00e9 problemas<\/b>\u00a0ha<\/b>s<\/b>\u00a0tenido por\u00a0<\/b>tu\u00a0<\/b>pelo?\u00a0<\/b>T<\/b>e lo pregunto porque\u00a0<\/b>es el tema central de tu libro\u00a0<\/b>“Mi pelo chino”.<\/b><\/p>\n<\/div>\n A ver, yo no he tenido un impedimento en el sentido de que se me niegue un trabajo o alguna oportunidad significativa por la textura de mi cabello.<\/p>\n<\/div>\n M\u00e1s bien ha sido una cuesti\u00f3n personal, de microagresiones, de comentarios en la casa, en la calle, que con el tiempo te llevan a pensar que lo que nace de tu cabeza est\u00e1 mal y que hay que cambiarlo, que hay unas texturas buenas y otras malas.<\/p>\n<\/div>\n Yo hab\u00eda visto libros que hablaban sobre el tema, y pens\u00e9 que me habr\u00eda gustado mucho cuando era peque\u00f1a poder leer un libro que me hablara directamente a m\u00ed, a la ni\u00f1a a la que hac\u00edan sentir mal, a la que siempre le dec\u00edan que no era suficiente, que ten\u00eda que cambiar para “estar bien”.<\/p>\n<\/div>\n As\u00ed surgi\u00f3 la idea de “Mi pelo chino”. Quisimos situar en un contexto muy mexicano la cuesti\u00f3n del pelo chino, que es como le decimos al cabello rizado en M\u00e9xico, y que fuera como un abrazo para quienes tenemos ese tipo de pelo y constantemente recibimos esos mensajes de la sociedad.<\/p>\n<\/div>\n Ahora, lo que no me esperaba y es muy chistoso es que, despu\u00e9s de publicado, le ha gustado mucho a los ni\u00f1os, pero las personas a las que m\u00e1s ha afectado son adultos, que suelen llegar llorando y diciendo que ojal\u00e1 hubieran tenido este libro en la ni\u00f1ez.<\/p>\n \n<\/div>\n \u00bf<\/b>Y por qu\u00e9 decidiste\u00a0<\/b>hacer<\/b>\u00a0un libro infantil y\u00a0<\/b>no una novela autobiogr\u00e1fica o un ensayo literario<\/b>, por ejemplo<\/b>?<\/b><\/p>\n<\/div>\n Por varias razones, pero principalmente por los estudios que hice sobre literatura infantil.<\/p>\n<\/div>\n Hay una escritora muy reconocida, Rudine Sims Bishop, que se\u00f1al\u00f3 hace como 40 a\u00f1os que hab\u00eda muy pocos libros escritos directamente a los ni\u00f1os y ni\u00f1as negros en Estados Unidos.<\/p>\n<\/div>\n Ella dice que no solo hay que escribir m\u00e1s libros para ni\u00f1os, sino que tambi\u00e9n habla de la importancia de la literatura espejo y ventana.<\/p>\n<\/div>\n La espejo refleja historias, los ni\u00f1os se ven en otros que se parecen a ellos en las culturas y las lenguas con que han crecido. Y la ventana, les muestra historias de ni\u00f1os de lugares muy distintos, de otras culturas, con otras formas de vivir.<\/p>\n<\/div>\n Entonces, lo que yo hago es unir estas dos ideas en mi libro.<\/p>\n<\/div>\n No trato de hacer una descripci\u00f3n negativa de la situaci\u00f3n; es sencillamente reconocer cu\u00e1les son las diferencias entre mi cultura, mi forma de ser, mi cuerpo, etc\u00e9tera y los de otras personas, y aprender de esas diferencias para nutrir la convivencia sana a trav\u00e9s de la literatura para ni\u00f1os.<\/p>\n<\/div>\n Y no es necesariamente exclusivo para las ni\u00f1as o ni\u00f1os que tienen el pelo chino.<\/p>\n<\/div>\n Es tambi\u00e9n para que todos los peque\u00f1os puedan aprender que si ma\u00f1ana tienen una amiguita o un amiguito que tiene el pelo chino, pues digan “ella o \u00e9l es como el personaje en mi libro”, y puedan incluso recomendarles “t\u00fa te puedes peinar de tal y tal forma”, o decirles “qu\u00e9 bonito es tu pelo que parece una nube, o una flor”, en lugar de recurrir a los estereotipos negativos que vemos en los dem\u00e1s espacios.<\/p>\n<\/div>\n Leyendo\u00a0<\/b>este libro y otros textos\u00a0<\/b>tuyos<\/b>, uno p<\/b>odr\u00eda\u00a0<\/b>llegar a la conclusi\u00f3n de que si alguien nace negro en M\u00e9xico, \u00bfno lo consideran mexicano?<\/b><\/p>\n<\/div>\n S\u00ed, es cierto: a los afrodescendientes no los consideran mexicanos.<\/p>\n<\/div>\n En mi caso, siendo una persona de ascendencia negra y japonesa, me atraviesa en todo momento la violencia de la extranjerizaci\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n Cuando haces un tr\u00e1mite de gobierno o una cosa en la escuela o en un trabajo, lo primero que te dicen es “ese nombre es muy raro, \u00bfde d\u00f3nde viene?” o “\u00bfese apellido es muy llamativo, de d\u00f3nde eres?” Yo respondo que soy de aqu\u00ed, de M\u00e9xico. A lo que siguen, “entonces, \u00bftu pap\u00e1 de d\u00f3nde viene?”\u2026 Pues tambi\u00e9n de M\u00e9xico.<\/p>\n \n<\/div>\n A los negros en M\u00e9xico no nos consideran mexicanos aunque llevemos siglos viviendo aqu\u00ed.<\/p>\n<\/div>\n Y te digo algo, ese no es el caso con algunas otras di\u00e1sporas como las europeas y con sus apellidos distinguidos, a los que nunca se les cuestiona su pertenencia a este espacio.<\/p>\n<\/div>\n Hablas<\/b>\u00a0mucho de la tercera ra\u00edz y el problema de hablar de negritudes en M\u00e9xico<\/b>…\u00a0<\/b>\u00bfA qu\u00e9 te refieres?<\/b><\/p>\n<\/div>\n La tercera ra\u00edz es el t\u00e9rmino con el que se nombra muchas veces a la poblaci\u00f3n afrodescendiente o a la influencia africana en M\u00e9xico, bajo la l\u00f3gica de que todo M\u00e9xico es un pa\u00eds mestizo que tiene las dos ra\u00edces, la europea e ind\u00edgena, y que la africana es la tercera.<\/p>\n<\/div>\n Pero hay varios problemas con esta l\u00f3gica.<\/p>\n<\/div>\n Primero, el asimilacionismo racista, es decir, “se nos olvid\u00f3 que ustedes tambi\u00e9n estaban aqu\u00ed, bueno, son la tercera ra\u00edz”. Y se define as\u00ed como si nada.<\/p>\n<\/div>\n Segundo, no cuestiona la idea de que todos los mexicanos tenemos ascendencia blanca y\/o ind\u00edgena.<\/p>\n<\/div>\n El problema no es hablar de las personas negras en M\u00e9xico, sino que en lugar de reconocer que la idea del mestizaje es racista y da\u00f1ina, sencillamente se est\u00e1 incorporando la parte africana de una manera muy rom\u00e1ntica, pero que perpet\u00faa esas ideas excluyentes sobre la raza y la racializaci\u00f3n.<\/p>\n \n<\/div>\n <\/p>\n<\/div>\n \u00bf<\/b>Nos explicas m<\/b>\u00e1s sobre tu visi\u00f3n del<\/b>mestizaje\u00a0<\/b>como\u00a0<\/b>caldo de cultivo para alimentar el racismo y la exclusi\u00f3n de las comunidades negras en M\u00e9xico?<\/b><\/p>\n<\/div>\n Y no solo de las comunidades negras, sino de las ind\u00edgenas, de las asi\u00e1ticas.<\/p>\n<\/div>\n El concepto del mestizaje en M\u00e9xico, tambi\u00e9n como una acci\u00f3n del Estado que lleva cientos de a\u00f1os, es que no solo toda la poblaci\u00f3n tiene que tener forzosamente ancestros blancos e ind\u00edgenas, sino serlo en la parte ideol\u00f3gica, en los valores que tienes, en tu forma de vida, en qu\u00e9 lengua hablas.<\/p>\n<\/div>\n Y eso hace, de forma invisible casi, que el mestizaje sea adem\u00e1s un proceso de despojo, de destrucci\u00f3n de las lenguas y culturas originarias, que condena todo lo que salga de esa construcci\u00f3n tan r\u00edgida del mestizo.<\/p>\n<\/div>\n Entonces, no solo existe un esfuerzo sistem\u00e1tico por eliminar y “desindigenizar” a los pueblos originarios, sino tambi\u00e9n por excluir y destruir, y ver con rechazo y con asco a las personas afrodescendientes.<\/p>\n<\/div>\n Durante siglos se ha descrito a los afrodescendientes como una poblaci\u00f3n indeseable, floja, poco civilizada, etc\u00e9tera.<\/p>\n<\/div>\n Uno de los m\u00e1s claros ejemplos del da\u00f1o que el mestizaje hace est\u00e1 en el discurso que expone Jos\u00e9 Vasconcelos, que es uno de los pensadores mexicanos m\u00e1s importantes del siglo XX.<\/p>\n<\/div>\n Vasconcelos tiene un ensayo paradigm\u00e1tico en el que habla de la raza c\u00f3smica, (el ensayo se llama “La raza c\u00f3smica: misi\u00f3n de la raza iberoamericana) que es muy alabado hasta la fecha en el discurso p\u00fablico, en el que dice que todas las razas se van a combinar hasta formar esta raza c\u00f3smica y cada uno va a agregar cosas muy bonitas y suena muy rom\u00e1ntico, pero todo de manera muy superficial.<\/p>\n \n<\/div>\n Pero si le ponemos atenci\u00f3n, el ensayo tambi\u00e9n se pregunta “\u00bfqu\u00e9 valores va a tener esta nueva raza c\u00f3smica?” Y responde que “ya que est\u00e1 totalmente combinada, se va a inclinar por los valores blancos europeos, porque obviamente son superiores,”.<\/p>\n<\/div>\n Esto vendr\u00eda a ser como un racismo “buena onda”, que no es igual al racismo gringo, que es segregacionista, sino que tiene sus propias din\u00e1micas. Y a veces, por eso mismo, resulta complejo de identificar, porque dicen que como no se parece a lo que hacen los gringos y los ingleses, entonces no es racismo.<\/p>\n<\/div>\n Cuando es todo lo contrario: es un racismo muy insidioso, porque todo est\u00e1 bajo un discurso de amor y amistad. Eso en realidad supone la destrucci\u00f3n de todo lo que no es “lo correcto”.<\/p>\n<\/div>\n El acad\u00e9mico colombiano Jos\u00e9 A. Figueroa\u00a0<\/b>sosten\u00eda que el racismo fue la forma que encontraron los blancos dominantes para extender la esclavitud una vez fue abolida en varios pa\u00edses del Caribe. En un pa\u00eds como M\u00e9xico, \u00bfc\u00f3mo se aplica esta idea?<\/b><\/p>\n<\/div>\n Partamos de la idea que M\u00e9xico es un territorio muy diverso. Y en ese sentido tambi\u00e9n hay muchas din\u00e1micas de racismo en cada territorio.<\/p>\n<\/div>\n Yo, por ejemplo, soy del estado de Veracruz, que es parte de la regi\u00f3n del Gran Caribe, donde hay mucha poblaci\u00f3n negra e ind\u00edgena, y esto hace que se generen unas din\u00e1micas muy particulares que son totalmente distintas de las que existen en Sonora.<\/p>\n<\/div>\n Hay que dejar claro que no hay una forma absoluta para todo M\u00e9xico, pero las caracter\u00edsticas en com\u00fan en todo el territorio son las de la supremac\u00eda blanca, que se traduce en el despojo, el capitalismo como una forma econ\u00f3mica que exige explotar a las personas hasta su muerte.<\/p>\n<\/div>\n Es decir, los campos de ca\u00f1a que existieron desde el siglo XVI y que siguen existiendo en Veracruz funcionan igualito all\u00ed que en Cuba o en Rep\u00fablica Dominicana o en Hait\u00ed.<\/p>\n<\/div>\n Y es que todo est\u00e1 bajo el supuesto de que esta es la verdad, que todas las cosas siempre han sido as\u00ed y as\u00ed deben de continuar. Te hacen pensar que es tan normal que ni siquiera lo cuestionas.<\/p>\n<\/div>\n Yo, en los talleres que realizo, me encuentro con una resistencia muy grande a cuestionar eso.<\/p>\n<\/div>\n Me dicen que los gobiernos mexicanos han sido muy amables con todos, incluso con los inmigrantes, que L\u00e1zaro C\u00e1rdenas les abri\u00f3 la puerta a los espa\u00f1oles, pero 20 a\u00f1os antes nadie cuenta que hubo una masacre de la poblaci\u00f3n china en Torre\u00f3n.<\/p>\n \n<\/div>\n <\/p>\n\n<\/div>\n\n\n\n\n![\"L\u00ednea\"](\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/17F76\/production\/_123566189_line976.jpg\")
<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n![\"Reina](\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/16BF1\/production\/_130596139_jumko1.jpg\")
<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>Reina Pelcastre (ilustradora) y Ogata con el libro “Mi pelo chino”. El libro est\u00e1 escrito en espa\u00f1ol y el mixteca.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption> <\/p>\n
\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n![\"Mestizaje\"](\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/605D\/production\/_130596642_jumko2.jpg\")
<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>Ogata se ha distinguido por su fuerte cr\u00edtica de la idea del mestizaje.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption> <\/p>\n
\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n<\/div>\n
\n
El mestizaje en M\u00e9xico es un proceso dise\u00f1ado para la destrucci\u00f3n de las culturas originarias\u201d<\/em><\/h5>\n
Jumko Ogata<\/strong>
\nEscritora mexicana, autora de \u201cMi pelo chino \u201d<\/cite><\/em><\/h5>\n<\/blockquote>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n![\"Cultura](\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/FC9D\/production\/_130596646_gettyimages-1229487074.jpg\")
<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>Ogata se\u00f1ala que el aporte afro a la identidad mexicana no ha sido reconocida como se debe.<\/em><\/h5>\n<\/figcaption> <\/p>\n
\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n<\/div>\n
\n
En la construcci\u00f3n del ser mexicano no se integra, ni se entiende, la amplia influencia africana”<\/em><\/h5>\n<\/blockquote>\n
\n