Sus frecuentes visitas a ese pa\u00eds hicieron que en \u00e9l naciera\u00a0una gran fascinaci\u00f3n por la naci\u00f3n sudamericana.<\/p>\n<\/div>\n
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El escritor espa\u00f1ol cuenta que tiene vivos recuerdos de un lugar pr\u00f3spero, con un gran dinamismo econ\u00f3mico y una modernidad que en los a\u00f1os 70 no ve\u00eda en su Madrid natal.<\/p>\n<\/div>\n<\/section>\n\n
Sus v\u00ednculos con Venezuela y la crisis pol\u00edtica que azota al pa\u00eds desde hace m\u00e1s de una d\u00e9cada lo motivaron a escribir\u00a0“Nos quieren muertos” (2023)<\/i>, un libro en que relata la historia de Leopoldo L\u00f3pez, el l\u00edder opositor venezolano que acab\u00f3 en el exilio, y explica c\u00f3mo la democracia venezolana “se fue deteriorando poco a poco”.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n
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Moro, aclamado novelista, recibi\u00f3 en 2011 recibi\u00f3 el Premio Planeta por\u00a0“El imperio eres t\u00fa”\u00a0y en 2018 se hizo con el Premio Primavera de Novela por\u00a0“Mi Pecado”.<\/p>\n<\/div>\n
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Tu padre trabaj\u00f3 para Viasa y conociste Venezuela en los a\u00f1os 70. \u00bfQu\u00e9 recuerdos tienes de aquel pa\u00eds?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Venezuela era un pa\u00eds en el que yo quer\u00eda vivir porque era un lugar muy pr\u00f3spero.<\/p>\n<\/div>\n
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La gente ganaba mucho dinero y se ve\u00eda, se sent\u00eda prosperidad en todos lados comparado con Espa\u00f1a.<\/p>\n<\/div>\n
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En aquella \u00e9poca Venezuela ten\u00eda autopistas enormes y coches que no hab\u00eda en mi pa\u00eds.<\/p>\n<\/div>\n
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Recorr\u00ed todo el pa\u00eds: me enamor\u00e9 de su selva, y estuve con los indios yanomami.<\/p>\n<\/div>\n
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Yo iba mucho a Venezuela, precisamente porque mi padre trabajaba para Viasa y ten\u00edamos muchos amigos venezolanos.<\/p>\n<\/div>\n
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Mi juventud estuvo muy vinculada a ese pa\u00eds. Por eso, de alguna manera acab\u00e9 escribiendo este libro a\u00f1os despu\u00e9s.<\/p>\n<\/div>\n
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\u00bfQu\u00e9 queda de esa Venezuela que conociste en esa \u00e9poca?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Muy poco.<\/p>\n<\/div>\n
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Yo conoc\u00ed la Venezuela de Carlos Andr\u00e9s P\u00e9rez, cuando \u00e9l viajaba con un s\u00e9quito de 70 personas y era un l\u00edder que pisaba fuerte, porque Venezuela era un pa\u00eds riqu\u00edsimo, aunque s\u00f3lo fuese por el petr\u00f3leo.<\/p>\n<\/div>\n
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Es verdad que tambi\u00e9n era un pa\u00eds corrupto. No podemos idealizar todo el pasado.<\/p>\n
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\nVenezuela era el pa\u00eds m\u00e1s rico de Sudam\u00e9rica, luego lleg\u00f3 Hugo Ch\u00e1vez y en poqu\u00edsimo tiempo lo convirti\u00f3 en el m\u00e1s pobre de Sudam\u00e9rica”.<\/em><\/div>\nJavier Moro\n
\n
Era una naci\u00f3n donde hab\u00eda separaci\u00f3n de poderes, pero se puede decir que el poder judicial tambi\u00e9n estaba sujeto a las presiones de la \u00e9lite.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Venezuela era una democracia, pero no era una democracia perfecta. Era una democracia muy sui g\u00e9neris.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Pero el pa\u00eds funcionaba, era el m\u00e1s rico de Sudam\u00e9rica. Luego lleg\u00f3 Hugo Ch\u00e1vez y en poqu\u00edsimo tiempo lo convirti\u00f3 en el m\u00e1s pobre de esa regi\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Me parece inaudito que a\u00fan haya gente que siga defendiendo eso.<\/p>\n<\/div>\n
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\u00bfPor qu\u00e9 eliges la figura Leopoldo L\u00f3pez?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Quise escribir un libro que contara la Venezuela madurista desde adentro, que contara lo que implica vivir en Caracas bajo el gobierno de Nicol\u00e1s Maduro y c\u00f3mo ha afectado a una familia como la de Leopoldo L\u00f3pez, que era una familia de clase media alta.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Es un pol\u00edtico que se enfrent\u00f3 al r\u00e9gimen y su familia termin\u00f3 siendo perseguida de una manera salvaje. Se entreg\u00f3 voluntariamente, lo metieron en la c\u00e1rcel y lo torturaron.<\/p>\n
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Un hombre ondea una bandera de Venezuela durante una protesta convocada por la oposici\u00f3n en Caracas, el 17 de agosto de 2024.<\/em><\/span><\/h5>\n\n
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Pens\u00e9 que era un excelente personaje porque tiene un aura de h\u00e9roe en el sentido cl\u00e1sico de la palabra. \u00c9l pudo haberse ido a Miami, pero se entreg\u00f3 a la justicia chavista, sabiendo perfectamente que no tendr\u00eda un juicio justo y que lo iban van a empapelar.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Y eso hicieron. Le hicieron un juicio ama\u00f1ado y lo condenaron a 14 a\u00f1os de c\u00e1rcel, de los cuales acab\u00f3 cumpliendo siete, cuatro en la c\u00e1rcel de Ram\u00f3n Verde, tres en casa por c\u00e1rcel y uno en la embajada de Espa\u00f1a.<\/p>\n<\/div>\n
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En el libro cuento c\u00f3mo se organiza toda la familia para sobrevivir al embate de la tiran\u00eda, porque en Venezuela ya no se puede decir que hay una dictadura.<\/p>\n<\/div>\n
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En las dictaduras se cumplen ciertas reglas y se respetan ciertas normas; el pa\u00eds se ha convertido en una tiran\u00eda sin normas y con una arbitrariedad absoluta.<\/p>\n<\/div>\n
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Estamos viendo como un ciclo.<\/p>\n<\/div>\n
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Lo que est\u00e1 pasando con Mar\u00eda Corina parece que ya lo hemos vivido con Leopoldo L\u00f3pez y con Juan Guaid\u00f3, con quien tambi\u00e9n vivimos la falta de reconocimiento internacional de Maduro.<\/p>\n<\/div>\n
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Lo que pasa es que siempre que se repite la historia tambi\u00e9n tiende a repetirse de una manera distinta. Nunca es igual.<\/p>\n<\/div>\n
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Yo espero que ahora se consiga finalmente liberar al pa\u00eds del yugo madurista.<\/p>\n<\/div>\n
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En Am\u00e9rica Latina hay una gran tradici\u00f3n de caciques y de dictadores, a veces muy crueles, pero tambi\u00e9n hay una gran tradici\u00f3n de luchadores contra estos caciques.<\/p>\n
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Leopoldo L\u00f3pez fue alcalde del municipio Chacao de Caracas de 2000 a 2008 y l\u00edder de la oposici\u00f3n venezolana al entonces presidente Hugo Ch\u00e1vez.<\/em><\/span><\/h5>\n\n
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Varios gobiernos han reconocido a Edmundo Gonz\u00e1lez como presidente electo y muchos comparan eso a lo que pas\u00f3 con Guaid\u00f3 hace algunos a\u00f1os. \u00bfCrees que es una comparaci\u00f3n justa?<\/p>\n<\/div>\n
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No, no es justa, porque Guaid\u00f3 no fue electo mayoritariamente. La oposici\u00f3n aprovech\u00f3 un truco constitucional para quitarle la legitimidad a Maduro y d\u00e1rsela a Guaid\u00f3, y funcion\u00f3.<\/p>\n<\/div>\n
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El caso de Gonz\u00e1lez Urrutia es distinto porque ha ganado unas elecciones con una mayor\u00eda aplastante. Tiene mucha m\u00e1s legitimidad que la que tuvo Guaid\u00f3, aunque Guaid\u00f3 tambi\u00e9n la ten\u00eda.<\/p>\n<\/div>\n
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Es muy f\u00e1cil meterse con Guaid\u00f3 ahora, porque no consigui\u00f3 la meta de acabar con el autoritarismo de Maduro. Pero estuvo muy cerca de conseguirlo. Lo reconocieron 50 pa\u00edses.<\/p>\n<\/div>\n
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Tambi\u00e9n se meten con Leopoldo L\u00f3pez porque tampoco lo consigui\u00f3, pero todos estos soldados de la libertad han hecho falta, han sido necesarios para llegar a donde estamos hoy.<\/p>\n<\/div>\n
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Tuvimos la fase de Henrique Capriles Radonski, la fase de Leopoldo L\u00f3pez, la de Guaid\u00f3 y ahora estamos en la fase de Mar\u00eda Corina Machado y Edmundo Gonz\u00e1lez, que esperemos que sea la definitiva.<\/p>\n<\/div>\n
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Pero no descarto que tanto Mar\u00eda Corina como Edmundo acaben exili\u00e1ndose en Miami o en Espa\u00f1a.<\/p>\n
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Javier Moro considera que el expresidente Hugo Ch\u00e1vez fue un l\u00edder astuto al lograr “dinamitar” la democracia venezolana lentamente.<\/em><\/span><\/h5>\n\n
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En el libro dices que Ch\u00e1vez se dedic\u00f3 a dinamitar la democracia de Venezuela y nadie ni adentro ni afuera del pa\u00eds entend\u00eda bien lo que estaba pasando. \u00bfC\u00f3mo pas\u00f3 esto?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Pas\u00f3 met\u00f3dicamente. Ch\u00e1vez fue muy astuto y consigui\u00f3 convencer a las \u00e9lites venezolanas que lo ayudaron a auparse en el poder y pensaron que podr\u00edan controlarlo.<\/p>\n<\/div>\n
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Sigui\u00f3 los dictados del hombre que m\u00e1s admiraba, que lo sedujo y se convirti\u00f3 en el arquitecto de la Venezuela actual: Fidel Castro. Fue un escudero muy fiel del cubano y se dedic\u00f3 a sabotear la democracia por dentro.<\/p>\n<\/div>\n
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Primero cercen\u00f3 la libertad de expresi\u00f3n, hizo que personas allegadas a \u00e9l compraran medios de comunicaci\u00f3n y cerr\u00f3 otros que no sent\u00edan simpat\u00eda por su causa.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Luego le toc\u00f3 a la justicia. Apres\u00f3 a la jueza Mar\u00eda Lourdes Afiuni, quien se neg\u00f3 a obedecer a Ch\u00e1vez en un caso en el que el exmandatario le pidi\u00f3 meter preso a un banquero y ella no lo consider\u00f3 justo y lo liber\u00f3.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Ch\u00e1vez se enfad\u00f3 tanto que la mand\u00f3 a condenar, y a\u00fan hoy sigue presa.<\/p>\n<\/div>\n
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Ah\u00ed se acab\u00f3 la independencia judicial, porque el caso cre\u00f3 tanto miedo en los dem\u00e1s jueces que nadie m\u00e1s se atrevi\u00f3 a desobedecer sus \u00f3rdenes.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Luego se hizo con los militares mediante el caso de Ra\u00fal Baduel, quien era un militar amigo suyo y compa\u00f1ero de promoci\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n
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Baduel se opone a la cubanizaci\u00f3n del ej\u00e9rcito y Ch\u00e1vez lo manda a detener, le atribuye un juicio por traici\u00f3n y lo mete en la c\u00e1rcel, en donde muri\u00f3 en 2021.<\/p>\n
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\nEs imposible entender Venezuela si no se entiende la manera en que Cuba est\u00e1 metida en el pa\u00eds”.<\/em><\/div>\nJavier Moro\n
\n
Ahora a los militares no se les pide que sean leales a la Constituci\u00f3n, sino al chavismo.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Luego les quedaba atemorizar a la sociedad civil. Por eso tomaron a Leopoldo L\u00f3pez, le montaron un juicio y lo metieron preso. As\u00ed qued\u00f3 la sociedad atemorizada y se destruy\u00f3 la democracia.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u00bfQu\u00e9 errores crees que Leopoldo L\u00f3pez o la oposici\u00f3n cometieron en su \u00e9poca?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Errores se cometen siempre y no me quiero enfocar en ellos.<\/p>\n<\/div>\n
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Algunos piensan que Capriles cometi\u00f3 un error al no pelearse las elecciones de 2013. Pero el chavismo lleva rob\u00e1ndose todas las elecciones desde que muri\u00f3 Ch\u00e1vez.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Critican mucho a la oposici\u00f3n venezolana y dicen que est\u00e1 desunida, pero que me nombren un solo pa\u00eds en el que la oposici\u00f3n est\u00e1 unida. No existe.<\/p>\n<\/div>\n
\n
La oposici\u00f3n venezolana no lo ha hecho mal y mucho ha conseguido. Han sacado a millones de personas a la calle, pero la gente no entiende lo dif\u00edcil que es sacar a un r\u00e9gimen como el de Nicol\u00e1s Maduro.<\/p>\n<\/div>\n
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\u00bfCrees que lo mejor que pudo hacer Leopoldo L\u00f3pez fue exiliarse en Espa\u00f1a?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Leopoldo no ten\u00eda otra opci\u00f3n y eso lo explico muy bien en el libro. No le quedaba de otra.<\/p>\n<\/div>\n
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\u00bfT\u00fa qu\u00e9 har\u00edas? \u00bfDejar\u00edas a tu madre morir en el exilio? \u00bfAbandonar\u00edas a tus hijos y a tu mujer? \u00bfTe ir\u00edas a vivir en la clandestinidad?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
A Leopoldo le reprochan no haber muerto como un m\u00e1rtir. Si hubiera muerto como un m\u00e1rtir ahora ser\u00eda San Leopoldo L\u00f3pez.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Pero tuvo que elegir entre su familia y su propia seguridad, y eligi\u00f3 a su familia.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Leopoldo L\u00f3pez acab\u00f3 exiliado, as\u00ed como Guaid\u00f3, \u00bfqu\u00e9 crees que pasar\u00e1 con Mar\u00eda Corina? \u00bfTendr\u00e1 \u00e9xito?<\/p>\n<\/div>\n
\n
Yo quiero ser optimista y quiero creer que esta vez es la definitiva.<\/p>\n<\/div>\n
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El r\u00e9gimen chavista perdi\u00f3 el apoyo popular y est\u00e1 clar\u00edsimo que la mayor\u00eda del pueblo venezolano odia al gobierno de Maduro.<\/p>\n<\/div>\n
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Creo que sin apoyo popular no pueden durar mucho. Pero es verdad que el r\u00e9gimen de Cuba tampoco tiene apoyo popular y tiene 70 a\u00f1os en el poder.<\/p>\n
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\nEl chavismo quiere muertos a Mar\u00eda Corina Machado y a Edmundo Gonz\u00e1lez o quiere que se larguen a Miami porque as\u00ed los matan pol\u00edticamente”.<\/em><\/div>\nJavier Moro\n
\n
Espero que la propia estructura militar y policiaca del chavismo se resquebraje por alg\u00fan lugar.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Es importante lo que dijo Juan Carlos Delpino (uno de los rectores del CNE), un hombre que estaba dentro del aparato, que ha confesado que las elecciones fueron absolutamente manipuladas.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Es importante porque la gente de adentro est\u00e1 empezando a hablar en contra de la c\u00fapula chavista conformada por Diosdado Cabello, los hermanos Rodr\u00edguez, Nicol\u00e1s Maduro y Vladimir Padrino.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u00bfQu\u00e9 piensas que hace falta para que la oposici\u00f3n venezolana tenga \u00e9xito y llegue al poder?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Tiene que haber una combinaci\u00f3n de presi\u00f3n interna e internacional, que es algo que ya est\u00e1 pasando.<\/p>\n<\/div>\n
\n
No hay ning\u00fan pa\u00eds serio que haya aceptado el veredicto del CNE. Los pa\u00edses serios est\u00e1n con Gonz\u00e1lez Urrutia y Mar\u00eda Corina Machado<\/p>\n<\/div>\n
\n
Y la presi\u00f3n interna la est\u00e1 ejerciendo Machado, pero lo hace a su ritmo y a su manera, porque ella sabe que ahora, con el aumento de la represi\u00f3n, no se puede mandar a la gente a salir a la calle para que los maten.<\/p>\n<\/div>\n
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El pueblo est\u00e1 desarmado frente a un ejercito con armas.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Hace falta entonces una mezcla de acciones c\u00edvicas, huelgas de brazos ca\u00eddos, marchas espaciadas en el tiempo, como se est\u00e1 haciendo.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Pero es una situaci\u00f3n dif\u00edcil por la geopol\u00edtica. A Putin le interesa much\u00edsimo tener en Am\u00e9rica a una Venezuela aliada de Rusia. Tambi\u00e9n est\u00e1n los chinos, los bielorrusos, los cubanos y los turcos.<\/p>\n<\/div>\n
\n
H\u00e1blame del t\u00edtulo del libro, \u00bfa qui\u00e9nes quieren muertos?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
El chavismo siempre ha querido matar la democracia y la libertad, matar a la sociedad libre.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Es un poder omn\u00edmodo que les dispara y ahora mete en la c\u00e1rcel a ni\u00f1os y adolescentes.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Nos quieren muertos a todos es una frase que dijo Lilian Tintori (la esposa de Leopoldo L\u00f3pez) cuando sobrevivi\u00f3 a un atentado en la campa\u00f1a por la Asamblea Nacional en 2015, en el que mataron a un concejal adeco en un pueblo de Venezuela.<\/p>\n<\/div>\n
\n
El chavismo no s\u00f3lo quiere a los l\u00edderes opositores muertos f\u00edsicamente, sino pol\u00edticamente y socialmente, es lo que han querido siempre: matar a la oposici\u00f3n, matar a la voz de la sociedad libre y de sociedad civil.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Y lo han conseguido. No lo del todo, pero siguen trabajando por lograrlo.<\/p>\n<\/div>\n
\n
El t\u00edtulo sirve hoy porque el chavismo quiere muertos a Mar\u00eda Corina Machado y a Edmundo Gonz\u00e1lez o quiere que se larguen a Miami porque as\u00ed los matan pol\u00edticamente.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u00bfQu\u00e9 piensas de la orden de captura que el gobierno venezolano ha emitido contra Edmundo Gonz\u00e1lez?<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n\n
Si la ejecutan, la orden de captura puede ser el final del r\u00e9gimen.<\/p>\n<\/div>\n
\n
Creo que quieren meterle miedo y “facilitarle” la huida a Miami o a Madrid y as\u00ed lo habr\u00e1n matado pol\u00edticamente.<\/p>\n<\/div>\n
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Es inaudito que unos delincuentes cuyas cabezas tienen precio metan preso al presidente electo de un pa\u00eds.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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